Агидель-2013-№15

[TAO]

[виктор]

[Эльшад Теляшев]

Игорю Соснину и всем заинтересованным - день и время сбора по следам "Агидель-2012" и планам "Агидель-2013" (№15!!!) не изменились. Ждём 07 июня с 18.00 в "логове" БВ - конференц-зале ГУП "Институт нефтехимпереработки РБ".

[makeev]

Вначале Было Слово. И сегодня существует только Слово. И потом будет Слово. И без слов никто никого не поймёт. И договариваться лучше не со вселенной, а нам между собой. Вы любите слово "Авторская Песня" - да ради бога, только используйте его со смыслом, а не как шаманское заклинание!
Вот Окуджава говорит: АП это поющаяся поэзия, это собеседование поэта с умным слушателем о серьёзных вещах.
И вот Козловский говорит: не ходите к бардам за смыслом, песня это ритм, верчение, движуха, а буквы и слова - неважно, кому надо смысл найдёт, а если нет - то и это десятое дело.
Не стану сейчас судить, кто прав, кто нет, каждому своё, может быть оба правы или оба неправы. Важно то, что это мнения ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИЕ. Абсолютная противоположность в стилистике, мировоззрении, способах выражения, предназначении и т.п. Поэтому относить их к единому жанру это абсурд, или как сейчас любят говорить - оксюморон. Поэтому, если Козловский бард, значит не бард Окуджава. Ну или наоборот! Точно так же ПРОТИВОПОЛОЖНЫ Чикина и Фролова, Кочетков и Данской, ну и т.д.
Вы может не поверите, но лично я готов отдать звание Барда хоть Козловскому, хоть кому, не вижу смысла упираться в любое изъезженное слово. Слов в нашем языке много, важно чтобы они всё-таки максимально отражали суть вещей, а не были просто данью моде.
П.С. А "мутная водичка" и правда выглядит чересчур агрессивно. Наверно лучше было сказать - "напустить тумана".

[TAO]

Опираться на чьё либо мнение при осмыслении окружающей действительности бесперспективно. Законы вообще, и, в частности те, которым подчиняется, в том числе, и в авторская песня) существуют объективно и их можно только понять (открыть, постичь).
Попытки договориться о том, что солнце всегда должно быть нежным, ветерок ласковым, а море теплым в любом случае потерпят неудачу. Конечно, если договаривающиеся будут могущественны, то можно и реки повернуть вспять, ну чтобы "через четыре года здесь будет город сад". И когда подобные идеологии побеждают, всегда случается беда. Большая или маленькая, но всегда беда, поскольку "благими намерениями выложена дорога в ад".
Мнение Андрея Козловского - это всего лишь сиюминутное мнения одного из авторов, субъективное мнение (человек уходит в музыку) - не претендующее на абсолют. Мнение Булата Окуджавы - также только лишь его взгляд на Песню, правда, с Вашей подачи, уже с претензией на абсолют. Ортодоксально следующие мнению Козловского уйдут в Музыку из Песни, столь же ортодоксально следующие Окуджаве будут беседовать даже тогда, когда беседовать будет собственно не с кем и не о чем.
Ну так на то и существует "не сотвори себе кумира".
Способные мыслить задумаются над словами обоих, как и многих других, и продолжат творить (Сочинять и (или) Исполнять) Песню.
А вот спорить, не соглашаться, договариваться и дружить (против и за) конечно же тоже можно, только не на уровне общего понятия Авторской песни (иначе никогда не будет понятно чего это люди поют Песни Шевчука вперемешку с Окуджавой, Розенбаумом и Медведевым), а на уровне, если хотите, авторских школ. Здесь кстати говоря, до сих пор сумятица и разброд. Путаница (мешанина) музыкальных стилей, поэтических направлений, воззрений авторов (меняющихся и развивающихся по мере их творческого пути) и критиков. Ибо вместо того, чтобы взять за основу научный подход и попытаться понять и классифицировать АП мы зачастую занимаемся переопределением понятийного содержания слов, ссылками на мнение кумира и договоренностями о том чего нет (или является чем-то другим, или частью более общего понятия).
Теперь о договоренностях:
Попытка договориться с Автором о том чего и в каком стиле ему писать и петь, это ровно тоже что с ветром разговаривать на тему куда и с какой скоростью ему дуть.
Ежели Вы хотите договориться против кого и за кого дружить организаторам фестиваля Агидель, так позиция нашей стороны озвучена - на сегодняшний день Агидель - это фестиваль Авторской Песни, фестиваль Авторов и Исполнителей Песни, со Всеми присущими им противоречиями, достоинствами и недостатками. Заметьте, не развлекуха и не потакание толпе, а творческое взаимообогащение без определения правых и не очень.
И не надо думать о людях, что они глупее паровоза и не в состоянии отличить настоящее и вечное от сиюминутного и суетного. На то оно и вечное, что дорогу к уму и сердцу найдет.
Можете предложить что то дельное, кроме явного либо завуалированного (в виде неких договоренностей о "понятиях") поиска ведьм, будем только рады.
Ближайшая встреча в четверг. Кстати, Андрей Козловский тоже не прочь в будущем приехать и принять участие в очном поиске Истины.

[makeev]

[TAO]

Не вопрос, упрощаю.
У Вас: мухи и котлеты.
У меня: Птицы разного полета (начиная от поднебесных ласточек, и заканчивая пингвинами, петухами и попугаями). Но все Птицы.
Вам котлету к столу и мух нафиг. А мне бы птичек послушать, да самому полетать, ну хоть низенько.
Так понятней?

[Руст Якупов]

Анатолий Григорьевич, а кого из ныне существующих авторов-исполнителей можно сравнивать с Окуджавой (ставить в один ряд и называть, предположим "Барды") и кто из молодых унаследует это течение?
Есть зерно истины в словах Макеева. Осталось понять, не некрофилия ли это (по Фромму sensu stricto, а не сексуальная патология).
Потому, что ТАО тоже прав про догматы. Затолкать пение в рамки невозможно, как и поэзию невозможно крышкой накрыть)))
А иначе - фарисейство чистой воды и спорить тут не о чем.

[Robert]

Сделал расшифровку трёх, наиболее мне понравившихся, интервью с фестиваля "Агидель-2012"

Ошибок сделал много. Трудно передать эмоциональные вещи. Иногда и смысл мог трактовать не очень верно. Если явная ошибка - напишите?

Расшифровка интервью Алексея Смоляра по поводу фестиваля «Агидель-2012».
Расшифровка интервью Андрея Козловского,
Расшифровка интервью Михаила Богуславского

[виктор]

[makeev]

Спасибо, начали немножко понимать! Я и не предлагаю строить плотины и заталкивать в рамки. Пока ещё не совсем дурак. Я же призываю только реально глядеть на вещи и не путаться в терминах. Понятно, что "Окуджавский" подход к песне уходит в прошлое, молодёжь, да и не только молодёжь, хотят отрываться, колбасить, балдеть и не заморачиваться ни на чём. О чём песня? - да блин, какая разница, лишь бы гудело и корчило! И понятно, что если нужна массовость, то без этой "новой волны" не обойтись. Вопрос в том, зачем нам это надо? Есть ли тут некая "сверхзадача", или просто покататься на на пенном буруне?

[TAO]