| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
виктор
Зарегистрирован: 20.06.2007
Сообщения: 457
|
 Добавлено: 20 07 2016 13:10 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Я же говорю — бред. Вы несёте несусветицу. На ваши политизированные инфантильные глупости больше реагировать не буду — бессмысленная трата времени. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ВераНиКа
Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 2041
|
| Добавлено: 20 07 2016 13:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| А мне без разницы Ваше реагирование. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Павел Алексеев
Зарегистрирован: 13.09.2014
Сообщения: 304
|
| Добавлено: 20 07 2016 19:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Robert писал(а): | Если есть ответ - пожалуйста, "в студию". Если нет ответа - достаточно просто промолчать  |
Тогда как насчёт известного тезиса "Спрос рождает предложение"?
Проецируя на АПБП (как, собственно, и на любой другой вид музыки) получаем что
"количество заинтересованных слушателей определяет количество увлечённых музыкантов".
Многим ли интересно играть когда их никто (или почти никто) не слушает?
И отдельный вопрос - у многих ли будет стимул повышать уровень (в рамках определённого жанра) при малом кол-ве зрителей?
Если выступающие выступают только сами для себя - друг для друга то не говорит ли это о катастрофической замкнутости жанра?
Вот Андрей же точно подметил
| АндрейМ писал(а): | | бывает собираемся и из 20 пришедших 18 выступающих |
правда ведь - знакомая ситуация по Чилл-бару?
_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков
Последний раз редактировалось: Павел Алексеев (20 07 2016 19:14), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Павел Алексеев
Зарегистрирован: 13.09.2014
Сообщения: 304
|
| Добавлено: 20 07 2016 19:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| виктор писал(а): |
А мы застряли в своём вчера, как мухи в янтаре (Красиво. Nature morte) и требуем массовости.
|
У Моргулиса есть очень красивая и немного грустная песня с такими словами, называется "Старые песни"
".. Всё что мы любили
Осталось в той поре
Где мы застыли
Сло-вно мухи в янтаре ... "
_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61
Zodiac: 
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3934
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: 20 07 2016 19:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Павел Алексеев писал(а): | | АндрейМ писал(а): | | бывает собираемся и из 20 пришедших 18 выступающих |
правда ведь - знакомая ситуация |
Это сама по себе большая тема. Отмечу лишь, что мы и собираемся в кафе, чтобы слушать друг друга. Так что ситуация другой и быть не может! Если нужны зрители, то и встречи должны организовываться иначе, например, как было в джаз-клубе. Но и там народу было мало. А если и был, так те, кто и сам может спеть. Давно уже известно - поэты пишут для поэтов, барды поют для бардов, музыканты играют для музыкантов
А если кто-то хочет сольник, так надо действовать более профессионально, вкладывать деньги, увеличивать свой профессионализм, бегать ножками, переходить на попсу. И не эксплуатировать людей из самодеятельного клуба за просто так.
Массового зрителя в жанре не будет - потому что жанр элитарный, не для всех. Но и для элитарного жанра АП слишком не массово, могло бы быть людей в жанре побольше. Этим и был вызван вопрос в начале темы.
Много вопросов поднимается. В таких случаях надо упрощать проблемы, разбивать на части, быть практичнее.
Вопрос о количестве зрителей и слушателей можно выделить в отдельную тему, если кого-то это интересует больше, чем лень создания этой новой темы. Можно поговорить и о том, зачем петь, если никто не слушает, для чего мы поём? Является ли катастрофой отсутствие слушателей, для кого именно это катастрофа - для жанра или для конкретного исполнителя. Всё можно, но как бы это всё в одну кучу не сваливать?
_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
АндрейМ
Возраст: 64
Zodiac: 
Зарегистрирован: 17.10.2009
Сообщения: 381
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: 20 07 2016 20:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| ВераНиКа писал(а): |
К сегодняшнему положению вещей, по-моему, привела попытка вписать бардовскую песню в рынок, зарабатывать на бардовской песне.
|
Это рынок.он пытается заработать на всём.
Ваши слова"зарабатывать на бардовской песне"
напомнили
"
Александр Ткачёв
песня "Я песенку пишу"
цитата
"Бог дал мне третий путь - писать, как вижу мир,
без приукрас писать, без озлобленья,
чтоб не погас огонь нетленных двух светил -
двух звезд моих - Надежды и Сомненья.
Пусть лаврами иных с дороги увело,
другие все же есть и их немало.
Молю, чтоб боль души не сделать ремеслом,
чтоб наше Слово в музыке звучало." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74
Zodiac: 
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 2688
|
| Добавлено: 20 07 2016 23:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| виктор писал(а): | | именно такое шапкозакидательское отношение и привело нас к сегодняшнему положению вещей. Были бы скромней, да меньше проповедей о богоизбраннической миссии АП слушали, больше пользы было. |
Так значит никакой "богоизбраннической миссии АП" и не существует? А тогда что это такое? Или, как нам проповедует Семён Уральский, что ты сам сочинил и исполнил, то и есть АП? Любая хрень? 
_________________
Делай что должен, и будь что будет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Павел Алексеев
Зарегистрирован: 13.09.2014
Сообщения: 304
|
| Добавлено: 21 07 2016 01:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| виктор писал(а): | Диапазон соблазнов, музыкальных направлений и жанров, новых ритмов и веяний тоже расширился. Ещё одна крамола: если современная АП не впишется в этот диапазон, пусть небольшим сегментом — она просто исчезнет за ненадобностью.
|
Но всё-таки кроме диапазона направлений, жанров и ритмов есть ещё одно место куда можно вписаться чтобы не исчезнуть. Это правильно почувствовать реальные чаяния большинства людей и выразить их.
Вот то же Цой в своё время спел "Перемен требуют наши сердца, перемен требуют наши сердца .. итд" и попал в десятку, учуял и выразил в песне главное чего тогда ждали и желали большинство людей.
Ведь не секрет что к кончу 80-х людей очень грамотно и планомерно подвели к тому что главное чего они ждали это каких-нибудь перемен. Именно каких-нибудь - никто толком не знал каких, но главное что-то "поменять, сломать, переделать, да поскорее!".
Ну а чего мы хотим сейчас? Позади революция 91-го, лихие 90-е, а что теперь?
Но не на уровне "мне бы лишь бы на природу, в эти горы,ах как здесь хорошо"
А по-крупному - чего мы ждём от будущего? Даже если никогда не говорим об этом, а может быть даже и не думаем.
Вот тот кто почувствует это (то чего люди сами может быть до конца не понимают и не могут выразить в словах, но чего ждут) и выразит это (в слове, разумеется - музыка здесь действительно будет только приложением) тот не исчезнет даже если не впишется ни в современные ритмы, ни в веяния, ни в стандарты - и вооще в какие бы то ни было формы и средства выразительности.
_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВераНиКа
Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 2041
|
| Добавлено: 21 07 2016 08:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кстати, Павел прав. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
виктор
Зарегистрирован: 20.06.2007
Сообщения: 457
|
| Добавлено: 21 07 2016 10:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Павел Алексеев писал(а): | | Вот тот кто почувствует это |
Само собой. В 60-е эту роль, как смогла, сыграла СП-АП, в конце 80-х — так называемый "русский рок". Сегодня на горизонте никого. И это нормально. Похоже, запрос в обществе не вызрел настолько, чтобы появилось нечто, что "откроет" всем глаза. Что и кто будет следующим — фиг его знает)))))).
Что касается форм и стандартов — согласен. Ведь что такое традиция? Любая. Это что-то оформившееся и застывшее. Традиция, это рамки, оковы, тюрьма для свободомыслия, по большому счёту. Если бы Пушкин, к примеру, не плюнул на традицию, Пушкина бы и не было. Примеров этого несть числа.
То, что я писал, мне кажется, не противоречит сказанному тобой. Я то о чём. Как ни крути, вся песенная "продукция" АП, увы, востребована совсем небольшой частью сегодняшнего общества. И востребованность эта, похоже, не будет возрастать в ближайшие годы. Скорее, совсем наоборот. Это обусловлено целой кучей проблем, но одна — это смена поколений. Надо быть слепым, глухим и упёртым, чтобы не видеть перемен музыкально-эстетических пристрастий новых адептов АП. Никакие рынки-шмынки не при чём. Вкусы и пристрастия времени. Если цель жанра — нести СЛОВО, то цели делать это как в шестидесятые годы прошлого века никто и не ставил. Это касается и самого слова. Они ищут своё звучание и то самое ГЛАВНОЕ, по их ощущениям сегодняшнего дня, слово. Найдут, не найдут — время покажет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61
Zodiac:
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3934
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: 21 07 2016 14:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| виктор писал(а): | | Они ищут своё звучание и то самое ГЛАВНОЕ, по их ощущениям сегодняшнего дня, слово. Найдут, не найдут — время покажет. |
Считаю, что нынешняя ситуация в АП служит преградой для тех, кто что-то ищет! Может это и к лучшему, так как новое должно пробиваться через преграды. Но жаль, что сами не участвуем в этом поиске!
Разговор о массовости, споры о предварительном жюри на фестивальных конкурсах - это всё из той же "оперы". Как помочь пробиться новому? Хотя, повторю, а надо ли помогать этому процессу? Может новое - это всегда отрицание традиционного? И пусть докажут своё право на новую традиционность!
И, всё же, мне хочется заметить это НОВОЕ! Вот смогу ли это сделать со своими привычками и пристрастиями?
_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВераНиКа
Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 2041
|
| Добавлено: 21 07 2016 14:13 Заголовок сообщения: |
|
|
По-моему, кроме профессиональных бардов в бардовской песне появилось понятие "чиновник АП"... Связанный с властью. И наделенный этой властью правом "пущать" или "не пущать". И получающий оплату за свою работу.
Что за "новые адепты"? Тут или - или. Если они придерживаются критериев жанра - это бардовская песня. А если нет - элементарная подмена понятий... Тот, кто сознательно подменяет понятия - лжец. Насчёт смены поколений. 25 лет в жюри одни и те же. Пора менять жюри (я о уфимском, если что... других просто не знаю). На пенсию пора. Павел, пусть место уступят молодёжи... А лучше, если жюри будет из делегированных представителей молодежи всех КСП города. Народное. Выборное, а не назначенное хозяевами денег.
PS
Хотя я понятия не имею, есть ли эти "хозяева денег"  (услышала от одного политика выражение)... которые платят не просто так... и кто они... и действительно ли платят...
Так, предположения.
Последний раз редактировалось: ВераНиКа (23 07 2016 18:37), всего редактировалось 5 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
КСП УФА
