| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
виктор
Зарегистрирован: 20.06.2007
Сообщения: 457
|
 Добавлено: 13 07 2016 16:57 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Цитата: | | К вопросу: а судьи кто???? |
За сколько лет вас интересует список? Готов предоставить. И по Агидели и Малиновому аккорду.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
142.75 KB |
| Просмотрено: |
1687 раз(а) |
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ВераНиКа
Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 2043
|
| Добавлено: 13 07 2016 17:58 Заголовок сообщения: |
|
|
"а судьи кто"... - ссылку нужно приводить полностью, вместе со словами, по поводу которых была реплика... 
Последний раз редактировалось: ВераНиКа (13 07 2016 19:25), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВераНиКа
Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 2043
|
| Добавлено: 13 07 2016 19:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Не могу не высказать свое большое уважение Городницкому. Он хранил бардовскую песню. Настоящую бардовскую песню. Помню, смотрела "Платформу"... песни на английском... балалайка... ничего не понимала, что это вообще такое происходит... А потом кто-то сказал, что параллельно идет показ Грушинского. Я переключилась, стала слушать, и у меня потекли слёзы: вот она, бардовская песня. Жива.
Слушаешь всегда Городницкого - каждое слово... не отрываясь.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61
Zodiac: 
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3934
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: 13 07 2016 19:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| виктор писал(а): | | Готов предоставить. |
Фото, конечно, жюри, очень серьёзное.
Но как-то выглядят, как будто им деньги заплатили и заставили жюрить. А им это уже так не интересно! И уже в стольких жюри были, что от всех этих участников лицо перекашивает!
Моё мнение, что такое жюри должно быть на Грушинском в последнем туре! А для местного фестиваля - не тот уровень исполнителей. Или, хотя бы, жюри само хотело бы жюрить, им бы было это интересно! И это не было бы обязаловкой.
Чувствую, что в чём-то противоречию сам себе. Что же это такое не понятное, когда не нравится ситуация, а понять, почему, понять, как исправить - не знаю.
Мне хочется, чтобы больше народу было в жанре!
_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
АндрейМ
Возраст: 64
Zodiac: 
Зарегистрирован: 17.10.2009
Сообщения: 381
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: 13 07 2016 20:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| ВераНиКа писал(а): | | АндрейМ писал(а): |
ВераНиКа писал(а):
|
Я имела ввиду именно бардовскую песню. |
А что разве в бардовской песне мелодия не играет никакой роли?Стихи можно читать и просто под музыку ,которая не будет связана со словами текста ,только это будет просто чтение стихов под музыку ,а не песня.А в чём разница в чтении стихов и песни или безликой мелодии на стихи,я уже приводил примеры.
Последний раз редактировалось: АндрейМ (14 07 2016 02:54), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74
Zodiac: 
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 2688
|
| Добавлено: 13 07 2016 21:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Robert писал(а): | | такое жюри должно быть на Грушинском в последнем туре! А для местного фестиваля - не тот уровень исполнителей |
Ну блин! Компетентное жюри - нам слишком. Малокомпетентное тоже не то. Совсем без жюри - зрителя жалко. Чё-то вас не поймёшь! 
_________________
Делай что должен, и будь что будет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Павел Алексеев
Зарегистрирован: 13.09.2014
Сообщения: 304
|
| Добавлено: 14 07 2016 00:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| ВераНиКа писал(а): | | В бардовской песне музыка без слов мало что значит. |
| ВераНиКа писал(а): |
Я имела ввиду именно бардовскую песню. |
| ВераНиКа писал(а): | | Не могу не высказать свое большое уважение Городницкому. Он хранил бардовскую песню. Настоящую бардовскую песню |
Вот я могу прямо сейчас взять гитару и наиграть 3-4 песни Городницкого БЕЗ СЛОВ, т.е. там будет только мелодия вокальной линии (в звучании гитары) и гармония. И эти мелодии будут узнаваемы большинством людей (слышавших эти песни ранее, разумеется), а это, пожалуй, можно считить первым критерием качества работы именно автора музыки.
Я конечно не могу точно знать - какой именно образ был вложен в слова "мало что значит", но сказанное выше доказывает что именно музыка там точно есть и в определённых обстоятельствах она в принципе сможет жить самостоятельно (то есть её может услышать, запомнить и полюбить какой-нибудь иностранец, совершенно не знающий русского языка.
Про музыку Никитина - тем более.
Но и даже если говорить о полных авторах - всё равно - множество примеров. Тот же Высоцкий, как совершенно справедливо заметил Андрей, был хорошим мелодистом - многие его песни легко узнаваемы по мелодии, имеют свои оригинальные элементы.
_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков
Последний раз редактировалось: Павел Алексеев (14 07 2016 23:54), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВераНиКа
Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 2043
|
| Добавлено: 14 07 2016 09:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Павел Алексеев писал(а): | | Вот я могу прямо сейчас взять гитару и наиграть 3-4 песни Городницкого БЕЗ СЛОВ |
Со словами Вы возьмете, со словами! Их будут слышать вместе с музыкой.
А давайте я возьму текст лучших бардовских песен и прочту как стихотворение так, что эффект будет не хуже, чем от песни. А может, и сильнее! А читать стихи я умею. Этим и отличается настоящая бардовская песня от не бардовской! И по этой причине я не возьмусь читать того же "Карасика" ))) или что-нибудь Медведева. И тем более, современную попсу. Хотя исключения, конечно, есть всегда.
Короче. Говорю только о себе и своем восприятии.
1 ТЕКСТ, соответствующий жанру бардовской песни (а в тексте - смысл на первом месте и соответствие морально-нравственному критерию того, что поется... и - что само собой, поэтичность )
2 Текст + голос
3 Текст + голос + мелодия, соответствующая жанру (напевание песни)
4 Текст + голос + мелодия + аккустическая гитара
Нет 1-го (плохой или не соответствующий жанру) - ни о какой бардовской песне и речи идти не может
Есть 1+2 - можно читать на аудиторию, но аудитория не может подхватить
Есть 1+2+3 - уже есть Песня! Можно подпевать (ведь барды - это сообщество близких по духу? подпеть - это фактически согласиться с тем, о чем поется, одобрить)
Песня уже есть. Ей, строго говоря, больше ничего не нужно.
Но гитара может звучать, как голос человека в доверительной беседе... и если она поможет автору лучше раскрыть себя, то и хорошо...
А теперь.
Что будет, если сделать упор на умении играть на гитаре, ставя ориентиром, вероятно, профессиональных бардов? Или профессиональных музыкантов - что еще хуже! Потому как эти текст вообще не слышат и будут оценивать только музыку. Кого пропустит такое жюри? И чем вообще должны будут заниматься барды - писать стихи или каждый день часами отрабатывать игру на гитаре, отложив бумагу и перо?
И что будет с бардовской песней, если исказить п. 1? Например, если бардовская песня проповедовала рыцарское отношение отношение к женщине... "милая моя, солнышко лесное"... пропустить песню "пошла она на, пошла она на"... И так везде по пунктам поменять "+" на "-". Это в соответствии с идеей толерантности (толерастии) западной... Нет плохого и нет хорошего! Нет добра и нет зла! Все относительно! И ведь должны быть те, кто в России навязывал и навязывает чуждую народу культуру?
PS Андрей, думаю, я и Вам ответила.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
АндрейМ
Возраст: 64
Zodiac:
Зарегистрирован: 17.10.2009
Сообщения: 381
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: 14 07 2016 19:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| ВераНиКа писал(а): |
А давайте я возьму текст лучших бардовских песен и прочту как стихотворение так, что эффект будет не хуже, чем от песни. А может, и сильнее! А читать стихи я умею.
PS Андрей, думаю, я и Вам ответила. |
ВераНика отвечу вам ещё раз.Это будет просто чтение стихов и восприятие будет соответственно ибо это будет просто чтение стиха( текста)песни,но эффект сильнее не станет, как от песни,стихи можно читать вообще под любую инструментальную музыку не связанной с рифмой стиха или под запись щебетания птиц, или шелеста волн,или текущей воды ,например,но никто не назовёт это песней . Если читать стихи лучших бардовских песен от песен у костра , или за столом., от этого не будет большого эффекта ,так как у слушателей знакомых с творчеством всё равно будут в мыслях их любимые всеми мелодии. Потом не на любые стихи ,которые можно с выражением прочитать,можно написать песню,я имею ввиду хорошую песню ,не напевание стиха,а именно песню на стихи,которая запомнилась бы ,такую что бы кто то её стал и смог слушать или даже кто то захотел бы разучить и спеть.Так что могу сказать с уверенностью ,если бы те же Городницкий,Окуджава ,Визбор и т.д. не писали бы на свои стихи песни,то такой популярности они бы не имели бы среди широкой публики и движения такого как бардовская песня не существовало бы, я уверен что у них есть и просто стихи,на которые они песни не писали,поэтому о них никто и не знает.
Что касается "Карасика" .С таким же успехом можно прочитать и "Карасика" без мелодии,только и в этом случае никто бы и не запомнил эти стихи.Но это уже отдельный разговор нравится ли вам Козловский или Медведев или нет(Медведева я кстати не слушал).
ВераНика,а у вас в сети есть подборка каких то ваших стихов?Хотелось бы почитать и я может быть (если вы не против )написал бы песню на какое нибудь ваше стихотворение.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВераНиКа
Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 2043
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Павел Алексеев
Зарегистрирован: 13.09.2014
Сообщения: 304
|
| Добавлено: 17 07 2016 00:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| ВераНиКа писал(а): | | Павел Алексеев писал(а): | | Вот я могу прямо сейчас взять гитару и наиграть 3-4 песни Городницкого БЕЗ СЛОВ |
Со словами Вы возьмете, со словами! Их будут слышать вместе с музыкой.
|
Нет. Как я уже описал - наиграю я именно что БЕЗ слов - только одну мелодию, и возможно, гармонию к ней (аккомпанимент).
А слова будут слышать БЛАГОДАРЯ музыке. И будут их слышать только те кто разпознает звучащую мелодию.
Потому что могз человека работает именно так - услышав знакомую мелодию он вспоминает что это за мелодия - от какой песни, и какие в этой песне слова.
А не узнав наигрываемую мелодию (например если музыкант не очень удачно её исполняет) слушатель не вспомнит и слов.
А коли это так - то утверждение о том что "музыка в АПБП мало что значит" выглядит по меньшей мере странно.
_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВераНиКа
Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 2043
|
| Добавлено: 17 07 2016 08:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Павел Алексеев писал(а): | | наиграю я именно что БЕЗ слов - только одну мелодию |
А все за этой мелодией будут слышать СЛОВА, благодаря которым и стала известна эта мелодия ))). Те, кто не слышал саму песню, и музыку слушать не станут... потому как она всего лишь ПРИЛОЖЕНИЕ к словам.
СЛОВА - основа бардовской песни! Сам текст - уже музыка! В нем уже заложена мелодия... и ритм задан, и размер... число вариантов мелодии ограничено.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
КСП УФА
