Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 12 03 2016 21:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Котяра писал(а): | А доказывать чего-то глупость несусветная и неинтересно! |
Блин, я же ничего не считал. Я только спросил - есть? Покажите! Посмотреть хочу. А если не можете, или сами не знаете, о чём говорите - чего было тут выпендриваться? Никто же за язык не тянул!
_________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 12 03 2016 21:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Котяра писал(а): | Ибо бардов по миру как собак нерезанных! |
makeev писал(а): | Не, ребята, вы это серьёзно? |
Анатолий, проблема всё в том же - нет чёткого определения АП!
Для кого-то любой, кто исполняет песни под аккомпанемент гитары - бард. Тогда для любой страны можно найти аналогии бардов.
Для кого-то любой, кто поёт песни на свои стихи, имеет право говорить, что он относится к жанру авторской песни.
Всё идёт к истокам - определению, что такое АП! А этого определения, принятого всеми, не существует!
Мы с тобой, Анатолий, друг друга лучше понимаем, так как наши определения АП близки. А другие понимают иначе - и мы не договоримся. Это не критика, это не хорошо и не плохо, просто разное.
Для меня АП исчезает, для других АП только появляется. Везде своё ИМХО!
Делю самодеятельность и профессиональное зарабатывание денег на исполнении песен. Если профессионалы, то пусть живут по законам рынка. Если любители, тогда и отношение к ним и от них к слушателям иное.
Вообще спор ни о чём!
А о чём спорить? Почему люди не хотят делиться своими песнями? Почему надо бесплатно рекламировать тех, кто деньги зарабатывает? Что из себя представляет человек, пишущий и исполняющий песни, важно ли это? Какое вообще отношение имеет вокал к АП? Почему из жанра исчезают интересные люди, способные что-то сказать всем? Как должны строиться бардовские концерты? Почему рок, исполненный на гитаре, не является АП? Чем, вообще, занимается молодёжь, которая постоянно ходит с гитарами? За последние 30 лет нет никаких открытий в духовной творческой жизни человека - закономерно ли это? Почему капитализм победил социализм и как это отразилось на творчестве? Сменится ли эпоха потребления на что-то иное и как это связано с бардами?
Разговоры становятся слишком нишевыми, не глобальными с точки зрения политики и жизненной философии. Для чего сейчас люди устраивают фестивали? Можно ли верить в век денежного божка в бескорыстность? Почему честность и скромность ценятся меньше, чем наглость?
Отвечает ли нынешнее АП на нынешние вопросы современности?
_________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 12 03 2016 23:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, именно сегодня была на радио программа про авторскую песню. За 47 минут ни одной песни не прозвучало
http://radiovesti.ru/audio/252/806.mp3
"
Развели самодеятельность. Одним хватало костра, другие собирали залы. Барды. Они стали символом советской неформальной культуры. С чего начиналась авторская песня? И как походная лирика переросла в протестную? Об этом исторический обозреватель Андрей Светенко беседовал с доктором филологических наук, заведующим кафедрой литературно-художественной критики и публицистики МГУ Николаем Богомоловым в программе "Былое и нравы" на радио "Вести ФМ".
"
_________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 14 03 2016 00:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Не смог даже дослушать, настолько всё показалось фигнёй, пережёвыванием пережёванного.
Эта песня ( чтобы не спорить о названиях) возникла как неформальная и приобрела популярность именно как неформальная. А как только человек вышел на сцену и сделал её своей профессией - он ушёл из этого круга и вошёл в другой, вошёл в эстраду. Это не вопрос хорошо или плохо, не вопрос нравится - не нравится, талантливо - не талантливо и т.п. Это переход из одного мира в другой.
Кстати, ведь то же самое произошло и с Блатной песней. Была сначала неформальная БЛАТНАЯ песня, которая жила по своим законам в конкретном достаточно узком кругу ( и может ещё и там осталась, я тут не очень в курсе), а потом на поверхность вылез ШАНСОН. Типа то же самое. Или всё же не то же самое? Воруют, грабят. барышничают ли, как и прежде, сами исполнители и авторы песен в жанре Шансона? Или для них это уже не обязательно? Или они уже в другом мире, мире честных, порядочных законопослушных людей, и просто создают моральную поддержку для маргиналов ? Т.е теперь это тоже просто наша эстрада?
_________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семен Уральский
Возраст: 65 Zodiac: Зарегистрирован: 25.12.2006 Сообщения: 467 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 14 03 2016 08:10 Заголовок сообщения: |
|
|
makeev писал(а): | Не смог даже дослушать, настолько всё показалось фигнёй, пережёвыванием пережёванного.
Эта песня ( чтобы не спорить о названиях) возникла как неформальная и приобрела популярность именно как неформальная. А как только человек вышел на сцену и сделал её своей профессией - он ушёл из этого круга и вошёл в другой, вошёл в эстраду. Это не вопрос хорошо или плохо, не вопрос нравится - не нравится, талантливо - не талантливо и т.п. Это переход из одного мира в другой.
|
Здесь, в этом посте, я тоже вижу жевание пережеванного....А нужно уточнить.
Представим себе..чисто гипотетически, что....
В реале существует известный АВТОР- исполнитель своих
песен Макеев А Г.....Поет неформальные, но свои популярные песни. И все его называют(и он в том числе сам себя) - поющим АВТОРСКУЮ песню. НО...."в какое-то время он вышел на сцену и сделал ее своей профессией". Ушел в другой мир. ..........
И сразу же перестал быть автором -исполнителем своих собственных песен и причастным к авторской песни ...хотя с переходом в другой мир он ничего ни в себе, ни в своих песнях, ни в аккомпанементе не менял.
И вот вопрос.... как вы, сударь, отнесетесь к себе в этом случае? Это ведь ваши утверждения...
_________________ если я не мОлодец- то и свинья не красавица. |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 14 03 2016 18:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Семен Уральский писал(а): | Здесь, в этом посте, я тоже вижу жевание пережеванного.... |
Семён, Если Вы действительно так считаете, на кой чёрт Вам вообще чего-то у меня спрашивать? Поищите себе более толковых собеседников, не теряйте время на бессмысленную пикировку. Жизнь коротка!
_________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семен Уральский
Возраст: 65 Zodiac: Зарегистрирован: 25.12.2006 Сообщения: 467 Откуда: Магнитогорск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 14 03 2016 19:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Семен Уральский писал(а): | Здесь, в этом посте, я тоже вижу жевание пережеванного... |
Кто хочет поговорить, наверное так не начинает разговор?
По крайней мере желания поговорить такое начало особо не прибавляет.
Впрочем, если и правда хотите поговорить - наверное легко догадаетесь, что ещё пока можно сделать.
Хотя я сильно сомневаюсь.
_________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
АндрейМ
Возраст: 64 Zodiac: Зарегистрирован: 17.10.2009 Сообщения: 381 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 14 03 2016 20:52 Заголовок сообщения: |
|
|
А вот это АП или не АП? "Не отпускай меня" песня из к\ф "Доярка из Хацапетовки" https://www.youtube.com/watch?v=HX702llRqn4[/youtube]( В том понимании как мы её представляем ,эту АП.)
Последний раз редактировалось: АндрейМ (15 03 2016 01:10), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Котяра
Возраст: 49 Zodiac: Зарегистрирован: 23.02.2010 Сообщения: 278 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 14 03 2016 21:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Анатолий Григорьич так что получается Розенбаум, Визбор, Галич, Высоцкий зэки прожжоные? А в их репертуарах немало блатоты как вы выражаетесь......
А ведь то, что называете "Блатной песней", это и есть народный фольклор..... Одной Мурки только вариантов 100, и она бессмертна и по некоторым источникам написана ещё до революции!!!!! Вообще-то это называется не блатная песня а городской романс.....
И даже культурнейший и умнейший вождь всех времён и народов Сталин любил это слушать.. И Чкалов часто у Утёсова просил спеть С Одесского кичмана сбежало два уркана...... А в знаменитых Одесских песнях тоже всё зэки писали?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Котяра
Возраст: 49 Zodiac: Зарегистрирован: 23.02.2010 Сообщения: 278 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 14 03 2016 21:35 Заголовок сообщения: |
|
|
И вообще!!!!! Жанра ШАНСОН в природе не существует!!! С французского переводится как песня! Шансонье - певец!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Семен Уральский
Возраст: 65 Zodiac: Зарегистрирован: 25.12.2006 Сообщения: 467 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 14 03 2016 22:01 Заголовок сообщения: |
|
|
makeev писал(а): | Не смог даже дослушать, настолько всё показалось фигнёй, пережёвыванием пережёванного.
|
makeev писал(а): | Семен Уральский писал(а): | Здесь, в этом посте, я тоже вижу жевание пережеванного.... |
Семён, Если Вы действительно так считаете, .... |
makeev писал(а): | Семен Уральский писал(а): | Здесь, в этом посте, я тоже вижу жевание пережеванного... |
Кто хочет поговорить, наверное так не начинает разговор?
По крайней мере желания поговорить такое начало особо не прибавляет.
Впрочем, если и правда хотите поговорить - наверное легко догадаетесь, что ещё пока можно сделать.
Хотя я сильно сомневаюсь. |
Опять унтер-офицерская вдова сама себя высекла, не правда ли, сэр?
_________________ если я не мОлодец- то и свинья не красавица. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|