Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 22 02 2016 17:29 Заголовок сообщения: Теоретизмы. |
|
|
Проглядывая временами форум, приходится с сожалением констатировать, что большинство из нас крайне не любит именно "теоретизмы", т.е. размышления о формах, принципиальных основах. нравственных опорах, художественных критериях и любых, каких бы то ни было "рамках" АП. Как будто что-то вообще может существовать ВНЕ рамок, критериев, принципов и т.п
Однако именно рамок мы не любим. Почему? Потому что всякая определённость накладывает обязательства. Отец должен заботиться о своих детях, Муж должен обеспечивать некий приемлемый уровень благосостояния своей жены, Друг должен поддерживать устремления своего друга, Гражданин - безопасность и само существование своего государства, религиозный активист - прославление своего божества и т.п. - всё понятно. Всё естественно.
И только адепты так называемой АП желают раствориться в эфире, не иметь своего особого лица, никаких общих всему "сообществу" принципов, общих идеалов, обязанностей и критериев... Всё мимо.
И более того, как только кто-то заводит разговор - тут же возникают возражения типа: опять троллинг, ну что вы скандалите, хватит болтать, надо дело делать...Блин!!! Дело-то какое? Дело -то в чём? Делать-то что? "вы пляшите что хотите, лишь бы был весёлый пляс"?
Вот, буквально только что, у нас прошёл концерт СамБардов. У ребят очень грамотное, профессиональное, красивое исполнение классической Авторской Песни. Пришло около десяти человек. И после этого вы хотите сказать, что в нашем миллионном городе кому-то нужна Авторская Песня? Три Ха-Ха! _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 22 02 2016 18:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Давно уже нет никакой авторской песни!
Люди стремятся стать профессиональными певцами, гитаристами, артистами. Но до профессионализма не дорастают. И получается какая-то чушь - представить самодеятельность как жанр искусства. А люди это всё видят и понимают. Искренность и личностное отношение к жизни потеряно, а профессионализм из самодеятельности так и не получился.
Когда в последний раз видели записки из зала, где не просто просят исполнить ту или иную песню, а хотят услышать о мировоззренческих взглядах?
Когда в последний раз чувствовали, что человек не только что-то сочиняет и поёт, но и является неким авторитетом по жизни?
Надо возвращаться к самодеятельности и не строить из себя артистов! Или становиться настоящими артистами, но тогда придётся соревноваться с эстрадой, театральными спектаклями, консерваторией, учиться в музыкальной школе и театральных студиях, уметь раскручивать себя по серьёзному.
Сейчас даже спорить не с кем! И не о чём! Что, появится автор или исполнитель, который начнёт что-то опровергать? Максимум - эмоциональный ответ без аргументов "ты не прав", а в реальности - пустота и игнорирование, "корабль же плывёт". И правильно - потому что трудно спорить. Как эстрадные песни ни о чём, так и авторские песни ни о чём, но ещё и очень не профессионально.
Так что, надо ли петь песни на публику и изображать из себя артистов? _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Котяра
Возраст: 49 Zodiac: Зарегистрирован: 23.02.2010 Сообщения: 278 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 22 02 2016 20:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Robert писал(а): |
Когда в последний раз видели записки из зала, где не просто просят исполнить ту или иную песню, а хотят услышать о мировоззренческих взглядах?
|
У нас постоянно! Записки и много идут из зала!
Были с концертом в Челябинске в Парусах Надежды. На наших Магнитогорских малоизвестных исполнителей был полный зал библиотеки! Причём не лауреатов всяких фестивалей и не пррфессиональных исполнителей! |
|
Вернуться к началу |
|
|
АндрейМ
Возраст: 64 Zodiac: Зарегистрирован: 17.10.2009 Сообщения: 381 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 22 02 2016 21:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Robert писал(а): | Давно уже нет никакой авторской песни!
| Роберт Авторская песня есть.Но различие только в направлениях. Есть фолк авторская песня,есть рок авторская песня.поп авторская песня
.А вот точного определения направления в котором писали песни покойные Визбор ,Окуджава и т.д.,пишут живущие Дольский,Никитин и т.д. нет.В этом и вся проблема . |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 28 02 2016 21:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Robert писал(а): | Давно уже нет никакой авторской песни! |
Ну с некоторыми оговорками - даже и соглашусь. Того прежнего искусства неформальной Песни, не зависящей от коньюктурной - экономической, политической или просто модной составляющей теперь уже правда нет. Современная песня либо продаётся, либо её просто нет. Даже странно теперь, что ещё недавно могло быть -да собственно и даже реально было иначе. Правда недолго, в историческом масштабе, пятьдесят лет для истории фигня конечно.
Наверное печаль для АП ( ну в её изначальном значении: умная песня для умных людей) заключается в том, что её приверженцы рассеяны по городм и весям и НИГДЕ не составляют большинства, а потому ощущают себя как бы маргиналами в окружающей среде. Уже и я к этому ощущению приближаюсь, хотя у меня пока ещё есть некий круг моральной поддержки. Т.е круг умных людей.
Ну не знаю, а может быть ещё можно, в современных технологиях в неограниченном масштабе собрать в один круг( ну хотя бы и виртуальный,
просто мыслящих и доброжелательных людей? Или это уже фантастика? _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семен Уральский
Возраст: 65 Zodiac: Зарегистрирован: 25.12.2006 Сообщения: 467 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 28 02 2016 23:44 Заголовок сообщения: |
|
|
makeev писал(а): | Robert писал(а): | Давно уже нет никакой авторской песни! |
Ну с некоторыми оговорками - даже и соглашусь. Того прежнего искусства неформальной Песни, не зависящей от коньюктурной - экономической, политической или просто модной составляющей теперь уже правда нет. Современная песня либо продаётся, либо её просто нет. Даже странно теперь, что ещё недавно могло быть -да собственно и даже реально было иначе. Правда недолго, в историческом масштабе, пятьдесят лет для истории фигня конечно.
Наверное печаль для АП ну в её изначальном значении: (умная песня для умных людей) заключается в том, что её приверженцы рассеяны по городам и весям и НИГДЕ не составляют большинства, а потому ощущают себя как бы маргиналами в окружающей среде. Уже и я к этому ощущению приближаюсь, хотя у меня пока ещё есть некий круг моральной поддержки. Т.е круг умных людей.
Ну не знаю, а может быть ещё можно, в современных технологиях в неограниченном масштабе собрать в один круг( ну хотя бы и виртуальный,
просто мыслящих и доброжелательных людей? Или это уже фантастика? |
Вот, к примеру, умная песня..." не зависящая от коньюктурной - экономической, политической или просто модной составляющей". Согласны с этим утверждением, сударь? Нет?
https://yadi.sk/d/uvHW3YeRpgYax _________________ если я не мОлодец- то и свинья не красавица. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 1 03 2016 11:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Семен Уральский писал(а): | Вот, к примеру, умная песня..." |
Тупая песня - для недоразвитых подростков
makeev писал(а): | Того прежнего искусства неформальной Песни, не зависящей от коньюктурной - экономической, политической или просто модной составляющей теперь уже правда нет. Современная песня либо продаётся, либо её просто нет. |
Моё мнение, не претендую на истину и сам в нём не уверен, авторская песня не отделима от личности исполнителя и от места и времени исполнения. В походе, вечером, почти все песни самодеятельные и авторские. Они объединяют. И не важно, умные или нет. Там иногда и песни про "ж..у" вполне к месту Но на концертах хочется общения с исполнителем, соразмерности его и своего понимания мира. Тем более сейчас, когда песни в хорошем исполнении почти всегда можно найти в интернете. Мне интереснее слушать недоделанное и недокачественное в кафе, если вижу, что исполнитель что-то за этой песней видит своё, а не просто выучил и спел. Хотя, в дальнейшем, когда услышал песню несколько раз, уже обращаешь внимание и на прогресс с точки зрения техники пения и игры на гитаре.
Давно ли мы обсуждали смысл спетого, обращали внимания на слова? Ну разве что сейчас высказался о песне, которую порекомендовал Семен Уральский - но там совсем уж нет ничего, кроме слов, ни мелодии, ни исполнительского мастерства
Боятся ли наши авторы услышать что-то о том, как воспринимают слова из их песен? _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семен Уральский
Возраст: 65 Zodiac: Зарегистрирован: 25.12.2006 Сообщения: 467 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 1 03 2016 15:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Robert писал(а): |
Тупая песня - для недоразвитых подростков
Давно ли мы обсуждали смысл спетого, обращали внимания на слова? Ну разве что сейчас высказался о песне, которую порекомендовал Семен Уральский - но там совсем уж нет ничего, кроме слов, ни мелодии, ни исполнительского мастерства
Боятся ли наши авторы услышать что-то о том, как воспринимают слова из их песен? |
Вброшу для затравки еще одну тупую песню недоразвитых подростков, где "кроме слов нет ни мелодии, ни исполнительского мастерства."
http://my.mail.ru/community/mir/video/_groupvideo/2288.html?v-ref=fb _________________ если я не мОлодец- то и свинья не красавица. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Алексеев
Зарегистрирован: 13.09.2014 Сообщения: 304
|
Добавлено: 2 03 2016 00:38 Заголовок сообщения: |
|
|
дети поют
это ведь хорошо
чем-то добрым повеяло от этой видеозаписи _________________ "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семен Уральский
Возраст: 65 Zodiac: Зарегистрирован: 25.12.2006 Сообщения: 467 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 2 03 2016 02:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Павел Алексеев писал(а): | дети поют
это ведь хорошо
|
Да, Паш, поют....в 21 веке. Они не знают, что ортодоксами уже поставлен диагноз -
makeev писал(а): | Robert писал(а): | Давно уже нет никакой авторской песни! |
Песни, не зависящей от коньюктурной - экономической, политической или просто модной составляющей теперь уже правда нет. Современная песня либо продаётся, либо её просто нет. |
Robert писал(а): |
Моё мнение, не претендую на истину и сам в нём не уверен, авторская песня не отделима от личности исполнителя и от места и времени исполнения. В походе, вечером, почти все песни самодеятельные и авторские. Они объединяют. И не важно, умные или нет. Там иногда и песни про "ж..у" вполне к месту Но на концертах хочется общения с исполнителем, соразмерности его и своего понимания мира.
Давно ли мы обсуждали смысл спетого, обращали внимания на слова? Ну разве что сейчас высказался о песне, которую порекомендовал Семен Уральский - но там совсем уж нет ничего, кроме слов, ни мелодии, ни исполнительского мастерства
Боятся ли наши авторы услышать что-то о том, как воспринимают слова из их песен? |
Вот старенькое...тут и мелодия, и исполнительское мастерство на высочайшем уровне, ведь так, Роберт? Не зная автора и услышав первый раз эту песню- сразу бы написал записку и стал общаться с автором - исполнителем для соразмерности его и своего понимания мира, верно?
https://yadi.sk/d/XhNb5HtRpnq2k
Вот чуть помоложе песня, но тоже не один десяток лет...правда знаком ли автор-исполнитель тебе - я не уверен.
https://yadi.sk/d/Myku-46vpnpwp
А вот здесь - довольно новая по историческим меркам - несколько лет назад....
https://yadi.sk/d/MavWAXtopnwAA
-------------------------------------
Ну и маленькое резюме....
хочется ортодоксам себя убедить и найти круг таких же умноубежденных в отсутствии бардовской песни - значит они найдут для себя эти аргументы. Мои...или любого другого(Андрея М) в расчет браться не будут, кто так не считает. Поэтому показал и детей нынешних, и "старичков" прошлых...и современное исполнение - чтобы сказать, что пока существует язык, как средство общения, будут и песни. И никуда они не исчезнут. Скадьды-барды-ашуги-акыны -бояны..и тп ...сочиняли, сочиняют и сочинять будут СВОИ песни. И не будут подстраиваться под ортодоксов, чтобы они приняли их в свой круг умнослушающих. "Новые песни придумала жизнь, не надо, ребята, о песне тужить." (С) Докажите, что это не так....сможете? Если нет - значит сама тема - тема для погреметь пустой бочкой, спущенной с горы, в то время, когда сам пустивший бочку, опять в кустах наблюдает за происходящим... _________________ если я не мОлодец- то и свинья не красавица. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 2 03 2016 09:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Дети поют про жопу - ах, как мило. И они всегда будут про неё петь - ах, какая прелесть! А эти ортодоксы утверждают, что авторская песня умерла - вот идиоты!
Что тут возразить? Если некоторые оппоненты ортодоксов считают, что это и есть авторская песня, то она точно умерла!
ля-ля-ля ля-ля-ля - а я живая авторская песня - ля ля! _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семен Уральский
Возраст: 65 Zodiac: Зарегистрирован: 25.12.2006 Сообщения: 467 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 2 03 2016 10:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Семен Уральский писал(а): |
хочется ортодоксам себя убедить и найти круг таких же умноубежденных в отсутствии бардовской песни - значит они найдут для себя эти аргументы. |
Robert писал(а): | Дети поют про жопу - ах, как мило. И они всегда будут про неё петь - ах, какая прелесть! А эти ортодоксы утверждают, что авторская песня умерла - вот идиоты!
Что тут возразить? Если некоторые оппоненты ортодоксов считают, что это и есть авторская песня, то она точно умерла!
|
Комментарии нужны, сударь? И речь пока только про "Бардовскую" песню..."авторской" я не касался
PS
А вот здесь песня...авторская ли, бардовская ли...но должна стать гимном ортодоксов...разве нет?
https://yadi.sk/d/lYJEEgq1pqESq _________________ если я не мОлодец- то и свинья не красавица. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|