Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Павел Алексеев
Зарегистрирован: 13.09.2014 Сообщения: 304
|
Добавлено: 29 09 2015 10:16 Заголовок сообщения: |
|
|
makeev
Другой пример (обратный).
Вот РИ до революции - в 18 веке. Уже начал проникать марксизм.
Что делает РИ? Она тупо и примитивно его "запрещает", борется с подпольными кружками революционеров итдитп.
Но скажите мне - хоть кто-нибудь из т.наз. "русских философов" 18 века взял на себя труд изследовать марксизм и что-либо состоятельное ему возразить?
А ведь это была их прямая обязанность - сообразно их положению в социуме. Это, между делом, ответ т. наз. "русской интеллигенции" стонающей об ужасах революции и советской власти (кого-то разстреляли/посадили, кто-то бежал за кордон). А что они сами сделали для того чтобы этого не случилось? Где была русская интеллигенция когда в Россию проникал марксизм?
Известное дело она томно пребывала в каких-то своих надуманных проблемах, "печалях", обломовщинах итдитп. Поэтому во многом - получила по-заслугам.
Но что в итоге? Получилось "запретить" марксизм? Жандармы гонявшие подпольщиков - где они все потом оказались?
Да тут ещё Александр-Третий со своим нелепым "указом о кухаркиных детях" ставшим его роковой ошибкой и перекрывшем все его достижения и заслуги в деле укрепления страны.
Ну а потом уже был Николай-2 при котором всё бездарно просрали.
Уточню: понятное дело что система защищаясь гнобила подпольщиков, ловила/сажала их - это с её т.з. было оправдано. Речь о том насколько жалкими были эти потуги без борьбы идеологической.
РИ (в лице т.наз "русских мыслителей") просто не смогла предложить людям ничего лучше того что им предлагал марксизм. Я даже не говорю о том чтобы осуществить - но ведь даже пообещать не смогла.
И понятно почему потом идея "белых" была заведомо проигрышной. Т.к. оказывалось что у них по-сути не было никакой идеи кроме как "вернуть всё назад как было" - т.к. вернуть работяг обратно в стойло, чтобы продолжали батрачить на всяких графов/князей/попов/царей итп. _________________ "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 29 09 2015 19:17 Заголовок сообщения: |
|
|
И всё-таки, ещё раз - идеология вторична. Сначала человек по условиям своего бытия приобретает некие установки - например, что негры люди второго сорта, славяне не способны к государственному строительству, всё женщины ведьмы и т.п., а потом уже подводит к ним идейные обоснования. А о противоположных идеях просто ни читать ни слушать не будет. Слушать он будет только "своих" идеологов, кого ему выгодно слушать.
А борьба сейчас идёт на уровне НЛП, манипуляции сознанием, фильтрованной информации, игре на низменных чувствах и эмоциях - к ИДЕЯМ это всё не имеет отношения. _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Алексеев
Зарегистрирован: 13.09.2014 Сообщения: 304
|
Добавлено: 29 09 2015 23:43 Заголовок сообщения: |
|
|
makeev писал(а): | идеология вторична. Сначала человек по условиям своего бытия приобретает некие установки - например, что негры люди второго сорта, славяне не способны к государственному строительству, всё женщины ведьмы и т.п., а потом уже подводит к ним идейные обоснования.
|
Ну я согласен.
Вот эти самые "установки" можно назвать скажем концепцией жизнеустройства.
Допустим одна концепция - справедливость, честность.
А другая концепция - порабощение, угнетение,эксплуатация.
И когда сама концепция (установка) не особенно притягательна то её маскируют уже под какую-нибудь идеологию.
Ведь не скажешь же людям - "а давайте вы все будете на меня работать, а я жить за ваш счёт, паразитировать" - вот и существуют идеологии, будь то церковные (" вся власть от бога", "повинуйтесь рабы своим господам", "не противься злому" итдитп) или светские. В Индии вот идеология разделения людей на касты и варны, в ктр-х одни высшие, а другие, безправные - низшие.
Ну и так далее. _________________ "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков
Последний раз редактировалось: Павел Алексеев (30 09 2015 00:15), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Алексеев
Зарегистрирован: 13.09.2014 Сообщения: 304
|
Добавлено: 30 09 2015 00:14 Заголовок сообщения: |
|
|
makeev
но ведь это не отменяет того о чём я сказал.
Ну вот оставим на секунды явных сатанистов для которых мечта это всеобщие страдания, горе, боль, смерть итдитп.
Что останется? Останутся люди, которые хотят чтобы было хорошо.
Они делятся на 2 группы: совсем глупые - которые хотят только чтобы хорошо было лично им (или ближайшим родственникам, как максимум - своему роду/тэйпу/клану/банде) и те что чуть поумнее - которые понимают что устойчиво и надёжно хорошо может быть только тогда когда хорошо всем (ну или по кр. мере подавляющему трудящемуся большинству).
Но даже среди этой второй группы - целый ворох идеологических противоречий.
Хотя установка-то (концепция) вроде у всех у них одна.
Но каждому из них впарили какую-то свою идеологию (уверяющую что именно и только она ведёт к реализации заветной установки).
И тогда между ними возникает идеологическая борьба - они стремятся найти обманы и подвохи в идеологиях оппонентов.
И это вроде нормальный процесс. Вот Сталин по некоторым оценкам нашёл, выявил и описал некоторые подвохи того самого марксизма (то на что забили болт т.н. ."русские философы конца 19 века).
А есть кто-нибудь нашёл подвохи в упомянутой книге Шикльгрубера?
Или Вы уверены что там с первой страницы описывается красочно поедание младенцев, террор и насилие?
Люди взявшие на себя смелость несмотря ни на что ознакомиться-таки с содержимым этой книги - утверждают что это далеко не так. Что подвохи там закопаны гораздо дальше и глубже.
Я думаю что не стоит считать врагов за полных идиотов, это опасно. _________________ "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 12 10 2015 18:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Павел Алексеев писал(а): | Они делятся на 2 группы: совсем глупые -.... и те что чуть поумнее |
А как ты думаешь, каково их численное соотношение?
Всё же повторю: впаривают не идеологию, впаривают установки, а "идеология" только обслуживает чьи-то корыстные или иногда альтруистические потребности. Поэтому "демократия" сейчас вовсе не власть народа, а власть денег. Ну сколько сегодня "столпы демократии" тратят на свои выборные кампании? Хотя казалось бы - чему тратить сотни миллионов? Просто опубликуй свои планы и принципы, да и пусть народ выбирает! "Свобода слова" стала свободой манипуляции и прямой лжи, "Свобода личности" - тоже функция кошелька.... Идеологии в мире больше нет.
А в России даже и по конституции!!! _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 12 10 2015 18:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Хотя что-то похожее на "идеологию" появилось в последнее время в мусульманском мире. Террористы-смертники, жертва за идею - это как-то впечатляет! _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лена Лещинская
Возраст: 49 Zodiac: Зарегистрирован: 20.08.2005 Сообщения: 3750 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 15 10 2015 16:02 Заголовок сообщения: |
|
|
К заголовку для абсолютного его великолепия не хватает приписки: "Да-да, бандеризация". И тогда будет ну просто мимими. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Алексеев
Зарегистрирован: 13.09.2014 Сообщения: 304
|
Добавлено: 16 10 2015 14:36 Заголовок сообщения: |
|
|
А вот и свежая новость
"Mein Kampf решили переиздать в Германии" _________________ "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 16 10 2015 18:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну да. Всё-таки 60 лет прошло, видимо кому-то стало скучно без новой мировой. Значит надо ожидать и готовиться. Видимо социальный прогресс сильно отстаёт от научно-технического. И мировое сообщество 2015го мало отличается от сообщества в 1938м. _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Алексеев
Зарегистрирован: 13.09.2014 Сообщения: 304
|
Добавлено: 17 10 2015 00:00 Заголовок сообщения: |
|
|
makeev
я полагал что уже должно было стать очевидно - об этом сочинении я выше имел ввиду.
А то на что я обратил внимание так и не было услышано.
Некто решил - что именно он вправе решать - что кому можно читать, а что нельзя.
Этот (эти) - создатели списка экстремистской литаретуры.
Даже у творившей инквизиции католической церкви достало ума понять всю дуростьтакой затеи и отказалась от своего аналогичного "списка", а у нас его всё пополняют и пополняют. _________________ "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 18 10 2015 19:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Павел Алексеев писал(а): | Некто решил - что именно он вправе решать - что кому можно читать, а что нельзя. |
Ко мнению "Некто" о книге, которая стоила миру пятидесяти миллионов жизней наверное стоит прислушаться? Книга эта ведь уже прошла испытание практикой. Или 50 000 000 ещё мало?
Ты конечно умнее этого "Некто", поэтому полагаешь, что это можно читать детям и подросткам, которые ещё не могут критически осмысливать предлагаемые им "идеи"? Или людоедам, которые увидят в этом моральную поддержку и перестануть чувствовать себя изгоями? Или "либералам", которым пофиг что на что, лишь бы поменять? Или просто психически ущербным?
Людей на земле стало больше, поэтому теперь пожертвовать 500 000 000 жизней, или даже и 5 000 000 000 ради свободы изъявления мнений уже вроде как бы не жалко? Ну чтобы просто ещё раз проверить? _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семен Уральский
Возраст: 65 Zodiac: Зарегистрирован: 25.12.2006 Сообщения: 467 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 18 10 2015 20:39 Заголовок сообщения: |
|
|
makeev писал(а): | поэтому полагаешь, что это можно читать детям и подросткам, которые ещё не могут критически осмысливать предлагаемые им "идеи"? |
Анатолий...вам вопрос..даже несколько...можно?
1. Вы читали "Манифест комм. партии"? В каком возрасте и сколько раз?
2. Вы читали "Войну и мир"? В каком возрасте и сколько раз? _________________ если я не мОлодец- то и свинья не красавица. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|