Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
виктор
Зарегистрирован: 20.06.2007 Сообщения: 457
|
Добавлено: 17 02 2015 21:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Ребята уехали, но осталось (для меня надолго) грустное послевкусие. Не от-того, что встреча была короткой, совсем нет. Все разглагольствования, ведущиеся группой лиц на форуме о том, какой д,о,лжно быть АП в современном мире, на поверку оказываются полным ветродуйством. Полный игнор по отношению к достойным самого высокого внимания авторам и самобытным во всех отношениях исполнителям со стороны уфимских бардов, исполнителей и околовсяческих любителей, на самом деле, уже и не удивляет. Ну что делать, даже свиньи бывают разными, одних устраивают помои, другим подавай трюфеля. Было удивительно видеть в зале незнакомые лица, но читалось, что они явно "в теме". Спасибо пришедшим "ветеранам" КСП, небольшой группе сентябрьцев. Одна только неловкость, человек позже представившийся зам президента клуба "Сентябрь" во время выступления Ани громко так спросил у неё: а ваш папа сам-то песни писал? Ребят, ну не в семидесяти же рублях дело, и не в тех тысячах, которые мы тратим, чтобы вам услышать, что-то стоящее, или в них? Вопрос риторический, отвечать не надо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алла
Возраст: 38 Zodiac: Зарегистрирован: 09.08.2006 Сообщения: 1561 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 17 02 2015 22:25 Заголовок сообщения: |
|
|
виктор писал(а): | Одна только неловкость, человек позже представившийся зам президента клуба "Сентябрь" во время выступления Ани громко так спросил у неё: а ваш папа сам-то песни писал? |
Мне на этом моменте хотелось провалиться сквозь пол _________________ Моя душа поет, заткните уши! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 17 02 2015 23:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Не буду оправдываться, почему не пошёл на концерт. На то есть свои причины, и своё мнение. Но рекомендовал сходить тем, кому это было бы полезно.
Любопытен момент, когда кому-то захотелось провалиться сквозь пол. Сам бы себя так же чувствовал. Но в чём причина?
Есть тусовка, которая считает себя настоящими АП-шниками. Это не в обиду сказано - это так и есть. Люди знают историю АП, слышали уйму песен, для них АП - своя среда. А есть люди, которые сами сочиняют, поют для своих, общаются в своём кругу. Так вот, для них АП - это то, что здесь и сейчас. Они бы готовы послушать песни Ланцберга, да где им это сделать? Ходить на концерты, где выступают как бы настоящие АП-шники, так ведь и там люди поют свои песни, или какие-то классические, но в малом количестве и, уже можно так назвать, попсовые.
Чтобы знали больше о всём разнообразии АП "бардам" надо приходить туда, где люди встречаются и общаются. А не ждать, что, наоборот, кто-то придёт и будет верить и внимать.
Сегодня (сейчас только) пришёл из посиделок в кафе вторниковых. Спел там песню Визбора "Ищи меня сегодня" - впечатление, что никто не знает слова. Хотя пришли туристы!
По поводу концерта, всё же, и мой тёзка и Анна Ланцберг - это камерные авторы и исполнители. Они не заточены на массового зрителя. А процент тех, кто понимает такое творчество - исчезающе мал, и уменьшается. Добавлю, лично я могу их слушать в записи через интернет, но не смогу высидеть весь концерт. Хотя, вообще мало авторов, которых могу слушать на концерте бесконечно
Что же делать? Что делать, если кто-то хочет, чтобы на таких концертах был не только аншлаг, но и были люди знающие и понимающие? Когда-то, очень давно, слышал идею, что Смоляр и Якупов могут сделать концерт по песням Ланцберга. Прийти в кафе на наши "посиделки" и спеть в течении часа 12-15 песен Ланцберга - и в клубе (включая просто слушателей и фанатов) знали бы, что был такой автор и исполнитель. И песни сочинял не плохие. Однако, приходится радоваться, что, хотя бы, люди узнают о Визборе, Окуджаве, Городницком - был тематический концерт и песни учили.
Нам кажется, что нельзя не знать то, что само собой разумеется. Но для более молодых и людей не из тусовки "разумеется" - это "как здорово, что..", и бородатый грязный мэн с не строящей гитарой. Остального не существует! _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 18 02 2015 00:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Виктор, а ведь это плоды деятельности многочисленных "развивателей " жанра, к которым и БВ в немалой степени причастен!
Ведь что такое АП в интерпретации БВ - это "Широкое поле без рамок и границ, в котором каждый находит СВОЁ, близкое только ему"!
Ну и вот, что удивительного, что не нашёл человек Ланцберга в широком поле без границ? _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
виктор
Зарегистрирован: 20.06.2007 Сообщения: 457
|
Добавлено: 18 02 2015 12:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, да, конечно. Но только тогда, Толь, сиди и молчи, умнее покажешься. А то, что это прозвучало оскорбительно, ничего? И потом, в таком случае лучше было бы скрыть свою причастность к КСП, а не совсем наоборот, даже с последовавшими реверансами. И я вообще-то не о случайных, а о тех, кто в теме, их больше. И БВ здесь не при чём.
Роберт. Они пели песни разные. Разных авторов и свои, которых ты не слышал. Ты же всегда бухтишь, дайте мне новое, свежее, неслышанное. В концерте прозвучала только одна песня Ланцберга "Не выше пояса...". По поводу сегодняшних АПшников, что здесь и сейчас. Не дети, должны бы усвоить — нет настоящего без прошлого. Если вы не принимаете, не принимаете и не уважаете традиции и заложенные в них понятия, вы никаким боком к тому что именуется КСП не относитесь. Назовитесь ПСК, так простительно. Я, конечно, злой. Злой на себя. Ну и вы тоже, приросли жопами к диванам. Потому и не верю я вам, когда требуете на Лесном одну сцену и чтобы ВСЁ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
виктор
Зарегистрирован: 20.06.2007 Сообщения: 457
|
Добавлено: 18 02 2015 12:09 Заголовок сообщения: |
|
|
makeev писал(а): | Ну и вот, что удивительного, что не нашёл человек Ланцберга в широком поле без границ |
Я тоже думаю, а что же тогда нашёл? Эрзацы. А отличить одно от другого не могут именно по той причине, что плевать хотели на тех, кто был до них. Что сделали, как сделали, про что и зачем.
Здесь и сейчас. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 18 02 2015 12:54 Заголовок сообщения: |
|
|
виктор писал(а): | Разных авторов и свои, которых ты не слышал. Ты же всегда бухтишь, дайте мне новое, свежее, неслышанное. |
Виктор, я просто не люблю в последнее время концерты. А песни слушаю. Почти все записи из БВ, которые выкладываются на сайте, не пропускаю. Вопрос совсем не обо мне - уже старый и наработаны свои привычки
виктор писал(а): | В концерте прозвучала только одна песня Ланцберга "Не выше пояса..." |
Для размышления, моё имхо. Слушать только новое или только авторское на концерте сложно. Хорошо бы перемежать и старое, всем известное, и новое. Человек устаёт. Мне, с моим весом, сидеть на одном месте и не соучаствовать очень сложно. 3-4 новых песни прислушиваюсь. Далее нужна пауза. Потом ещё можно послушать. Так что, нужны песни известные - всё в меру.
виктор писал(а): | По поводу сегодняшних АПшников, что здесь и сейчас. Не дети, должны бы усвоить — нет настоящего без прошлого. |
Какая разница, что и кто должен. Есть конкретные ситуации. Есть конкретные нынешние тенденции. Всё усваивать - это очень много! Ну не усваивают! Значит, считают лишним. А может просто не имеют информации. Неужели все должны изучать теорию АП?
Для КСП, кстати, вполне логично, что люди поют то, что им нравится. И хотят слышать то, что им интересно. КСП - это не профессионалы. Это - для себя! Если даже ни одного классика АП не будут знать - КСП будет существовать. Это такое же сообщество, с которым надо работать. Если "профессионалы" замыкаются в своём мирке, то КСП будет с песнями Цоя, "Воскресенья", кого-то нового, кого я уже не знаю. Мне иногда называют какую-то группу и очень удивляются, что даже не слышал ничего о ней. Так же, с нашей стороны, мы удивляемся, что не знают тех или иных авторов.
виктор писал(а): | Ну и вы тоже, приросли жопами к диванам. |
Ну измени нас!
Извиняюсь, что говорю о себе? Это не от эгоизма, а от желания не сильно обобщать.
Мне реально хватает одного дня в неделю для КСП-шного общения в онлайне. Часов 20 в неделю из колонок звучит АП, часто Визбор. Много времени провожу на этом сайте. Может час в неделю держу в руках гитару - не хватает времени! КСП и АП - это хобби, трата денег, а не их заработок. Поэтому выбираю те форматы, которые лично мне удобны. Добавлю, не было бы "вторников", то, вероятно, пошёл бы на концерт в понедельник. Чисто для общения, чтобы лица живые увидеть. Но не для прослушивания концерта - это было бы не главное.
виктор писал(а): | Потому и не верю я вам, когда требуете на Лесном одну сцену и чтобы ВСЁ. |
Где это я чего-то требовал? Просили высказаться - высказался.
На концерте кто-то задал, казалось бы, неуместный вопрос. Да спасибо надо этому человеку сказать! Больше бы таких, кто честен и не стесняется спрашивать, наивен, в какой-то мере. Иначе мы привыкли к каким-то своим "образам", а что в народе - не знаем.
Про одну сцену на Лесном. Вообще об этом не говорил. Нужна сцена, имхо, для зрителей, которые не в курсе, что такое вообще АП. И хорошо бы больше таких зрителей, чтобы им было комфортно. А для любителей АП можно много сцен. Каждый костёр - это своя сцена. Скопирую-ка эту часть в другую тему _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 18 02 2015 18:18 Заголовок сообщения: |
|
|
виктор писал(а): | о тех, кто в теме, их больше. |
Витя, а много ты знаешь авторов - сочинителей своих песен, которые интересуются кем-то ещё, кроме себя?
Это же всеобщая эпидемия. Вот даже наши многократные лауреаты разных фестивалей, ну скажем, уровня Васенина - думаешь им что-то говорят фамилии Крупп, Луферов, Шангин-Березовский, Долина, Дрыгина? Да они от Окуджавы с Визбором нос воротят, потому, что лучшие - это они сами!
Да и от тебя я ни разу не слышал ничего, кроме тебя самого. Это не в качестве наезда, просто - тенденция.
Вот на Малине ввели правило - обязательное исполнение классики - так ведь и то только для исполнителей, да и то очень попустительски - да ладно, мол, ну не знает, ну не готов, ну пусть всё же выйдет на сцену... Вот и результат!
А я думаю, надо каждого "сочинителя" перед прослушкой экзаменовать на знание классики. Пусть на сцене поёт своё, но предварительно докажет, что с лучшими из предшественников знаком. _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 18 02 2015 19:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Это, кстати, ещё одно предложение. И не только для Лесного.
А то опять скажешь - просто погулять вышел! _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
E.V.
Зарегистрирован: 19.02.2015 Сообщения: 12
|
Добавлено: 19 02 2015 00:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Толя Макеев, а откуда ты знаешь, какие Васенин песни поёт и пел?
Давай забьёмся..., кто из нас раньше начал петь песни тех авторов, которых ты перечислил. (имеется в виду с какого возраста к ним пришёл).
Я там только двоих не знаю, и то видимо по фамилии. А песни-то наверняка. Поскольку с пяти лет, был в курсе всех новинок появляющихся в тогдашнем СССР.
Ну, а по поводу Визбора... Не тебе меня выставлять в качестве примера.
Если ты не слышал его песен в моём исполнении, значит ты просто не был этого достоин.
Лучше бы ты меня не упоминал в своей болтовне.
Даже зарегиться пришлось. |
|
Вернуться к началу |
|
|
igor_sosnin
Возраст: 62 Zodiac: Зарегистрирован: 23.04.2005 Сообщения: 1295 Откуда: Межгорье
|
Добавлено: 19 02 2015 10:57 Заголовок сообщения: |
|
|
виктор писал(а): | во время выступления Ани громко так спросил у неё: а ваш папа сам-то песни писал? |
Виктор, а может быть не так уж и страшно?....Джаз-клуб, вход свободный (имею ввиду любой посторонний мог попасть) Неловкость, конечно есть....что это не посторонний человек... Тут, конечно, можно удивиться
но не более ...
А как сами ребята отреагировали?.....я этот момент не видел....Наверное, простой улыбкой?
Вообще ребята распрекрасные...Спасибо им. И Виктору отдельное спасибо, очень хороший выбор. _________________ Обязательно встретимся в третьи выходные июня. www.festlm.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лилия Манаева
Возраст: 48 Zodiac: Зарегистрирован: 18.03.2011 Сообщения: 114 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 19 02 2015 12:41 Заголовок сообщения: |
|
|
igor_sosnin писал(а): | виктор писал(а): | во время выступления Ани громко так спросил у неё: а ваш папа сам-то песни писал? |
Виктор, а может быть не так уж и страшно?....Джаз-клуб, вход свободный (имею ввиду любой посторонний мог попасть) Неловкость, конечно есть....что это не посторонний человек... Тут, конечно, можно удивиться
но не более ...
А как сами ребята отреагировали?.....я этот момент не видел....Наверное, простой улыбкой?
Вообще ребята распрекрасные...Спасибо им. И Виктору отдельное спасибо, очень хороший выбор. |
Да Игорь! Конечно с улыбкой. Этот вопрос с искренним любопытством и интересом к жизни, и творчеству Анны задал наш самобытный, добродушный Николай Шоман. Да безграмотность. Да просвятили. Но лично меня радует ,что этот человек пытается узнать и открыть для себя что-то новое. Учит стихи. Учит классические песни. Да, пока стесняется показать их исполнение. Понимает, что исполняет их плохо, с плохой дикцией. Спасибо Виктору, что обратил внимание на этот позорный ляп , однако если бы Шоман хотел плевать на тех, кто был до, тогда наверное он и не задал бы такой вопрос . Согласна с АГ Макеевым, ---Предлагаю каждую пятницу выделять минут 10-15 знакомству с авторитетами, известными именами - по одному каждый раз. Коротко - кто, откуда, чем знаменит, какова роль в иерархии и т.п. плюс пару песен для ознакомления.Чтобы в дальнейшем избежать подобных конфузов! --- _________________ 89196187726
Лилия Манаева
http://vk.com/kspseptember |
|
Вернуться к началу |
|
|
|