| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ольга Бобарыкина
Зарегистрирован: 30.07.2014
Сообщения: 103
|
 Добавлено: 20 12 2014 23:09 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Котяра писал(а): | | На это отвечает сам автор песней: |
| makeev писал(а): | | от тех, кто вовсе и не имелся ввиду. |
А Вы в сл.раз пишите список тех, кто не имеет, а кто имеет право учавствовать в дискусиях 
А данного обсуждаемого автора (которого Вы постоянно называете "Великим", тем самым как бы принижая его, хотя на самом деле он таковым и является) Вы либо не слушали толком вообще, либо просто откровенно (мягко говоря) он Вам по барабану.
 Я не верю в искренность данного поста. Вы"бросили" тему, нете, мол, бейтесь, отстаивайте своего кумира, а я в сторонке понаблюдаю за действием ваших правых полушарий. Фу, фу, фу... 
_________________
Скажи мне так, чтоб я тебя увидела...
http://bobarikinaolga.jimdo.com/ |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
makeev
Возраст: 74
Zodiac: 
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 2688
|
| Добавлено: 20 12 2014 23:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольга Бобарыкина писал(а): | | Я не верю в искренность данного поста |
Хуже всего, когда переходят на личность. Ну какая кому разница, искренний Макеев или не искренний, не кумиться же с ним! 
Я же не пытаюсь выносить сюда свои догадки о свойствах твоей личности и твоих мотивах. Не интересно это. Мы маленькие люди, наши личности никому не интересны.
Давай лучше по существу вопроса. 
_________________
Делай что должен, и будь что будет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74
Zodiac:
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 2688
|
| Добавлено: 20 12 2014 23:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Котяра писал(а): | А что имел в виду - то написал,-
Вот - вывернул карманы - убедитесь! |
Красиво! Завидую Вам, Котяра! Вы поняли, почему у дельфина пострадала от винтов не спина, а брюхо. Кому и зачем порвали парус. Кто поёт во сне, и почему им за это многая лета. Почему не горе, если болит нога. Кому поют двери, и кого не хотят пропустить. Ну в общем, всё.
Вам-то автор сам ответил, так поделитесь с нами, кто похуже соображает, что же всё это значит?
А надувать щёки (как Кузьменко говорит), делать вид, что мне-то де всё понятно, да неохота вам объяснять - ну это всякий может!
_________________
Делай что должен, и будь что будет.
Последний раз редактировалось: makeev (21 12 2014 01:10), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Бобарыкина
Зарегистрирован: 30.07.2014
Сообщения: 103
|
| Добавлено: 21 12 2014 00:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| makeev писал(а): | | Хуже всего, когда переходят на личность. |
Да какой там переход, я Вас умоляю Никаких притязаний Речь об искренности ( т.е. добром намерении) по отношению к данной теме.
Для меня важна сама энергетика дискуссий. Добрый совет: оставьте Высоцкого в покое. Не люб он Вам. Разве не знаете, что иногда автора воспринимают без всяких разборов его стихов и игры на инструментах. Просто, либо ляжет на душу, либо нет. Пустое это дело Вы затеяли, я Вам скажу. Вы тут один. Разве не понятно? Ничего нового нынче Вам не скажу, кроме того, что В.Высоцкий действительно ЛИЧНОСТЬ, натура цельная, и этим всё сказано, а разбор его полётов - глупая затея
_________________
Скажи мне так, чтоб я тебя увидела...
http://bobarikinaolga.jimdo.com/
Последний раз редактировалось: Ольга Бобарыкина (21 12 2014 20:54), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74
Zodiac:
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 2688
|
| Добавлено: 21 12 2014 01:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольга Бобарыкина писал(а): | | Моё мнение Вас коробит, раздражает, а Сами ждёте его. |
Да нисколько! И не коробит, и не раздражает. С чего ты это взяла?  Жду конечно! Очень интересно, даже с психологической точки зрения.
| Ольга Бобарыкина писал(а): | | иногда автора воспринимают без всяких разборов его стихов и игры на инструментах. Просто, либо ляжет на душу, либо нет. |
Дык и не иногда, а в большинстве даже случаев. Но это же не значит, что разбор стихов это дело дурное и подозрительное?
Кто хочет "без разбора"- ну пусть и не разбирает, ради бога. Но зачем нападать на тех, кто хочет воспринимать осознанно, понимать умом, а не печёнкой? Умом - глупо, а "нутром" - умно! Видишь как интересно бывает!
Ольга, я же тебе в личку написал, не читаешь?
_________________
Делай что должен, и будь что будет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74
Zodiac:
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 2688
|
| Добавлено: 21 12 2014 01:32 Заголовок сообщения: |
|
|
И ещё добавлю. Может я не прав, но кажется мне, что тем, кто претендует сочинять стихи и песни (думаю, сюда и такие заглядывают ) гораздо полезнее разбирать стихи Больших Поэтов, нежели несовершенные вирши друг друга. Учиться у больших и признанных.
_________________
Делай что должен, и будь что будет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61
Zodiac: 
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3934
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: 21 12 2014 12:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Слова песни привёл в конце сообщения.
Добавлю, что пишу свои мысли и не читал до этого другие "рецензии" 
Надо заметить, что Высоцкий пишет в стиле клипового мышления - и этим опережает время, так как лишь сейчас про это стали много говорить.
Напомню, что это песня, а не стихи. В песне мы должны успеть за автором, не можем использовать быстрое повторное прочтение. И песня воздействует на эмоциональном уровне больше, чем на смысловом. Говорят, что АП - это стихи под музыку. Но это всё равно - песня, а не стихи.
Что я вижу в каждой строчке?
"А у дельфина Взрезано брюхо винтом!"
Большой винт большого корабля. Как ни странно, но не вижу дельфина, а вижу "Титаник"
"Выстрела в спину Не ожидает никто."
Сразу ассоциация с фильмом "Служили два товарища", когда в конце фильма офицер, которого играет Высоцкий, стреляет и убивает бойца Красной Армии.
"На батарее Нету снарядов уже."
Фильм "Горячий снег", когда защищали подходы к Сталинграду.
"Надо быстрее На вираже!"
Гонки "Формулы 1", где гонщик крутит руль и заваливается на бок..
Это то, что мне подсказывает предыдущий жизненный опыт. У других будет иначе.
И припев:
"
Парус! Порвали, парус!
Каюсь! Каюсь! Каюсь!
"
Почему надо каяться? Может потому, что мы в ответе за всё?
Песня несёт сильный эмоциональный заряд. Она действует на подсознании. Это не песня с логическим завершением, а способ образами заставить человека думать о последствиях своих действий и решений. Это я так думаю, конечно. Не знаю, какие эмоции эта песня вызывает у других.
Песня на столько сильна, что даже в оторванности от личности Владимира Высоцкого, который сам - образ, может в любом другом исполнении передавать энергетику.
Разбирать другие куплеты не стану - они в чём-то перекликаются. И дополняют первый куплет, строя другие образы, но с тем же смысловым содержанием. У каждого свои ассоциации - может в других строчках кто-то увидит то, что задевает лично его.
Последний куплет немного итожит сказанное - "Только всё это - Не по мне!". Казалось бы, какой-то призыв к безразличию в отношении того, что лично тебя не касается. Но ведь часто задача автора не дать совет, а заставить задуматься.
Песня заставляет подумать о себе и своём месте в мире. Это самое трудное для автора - сочинить такую песню.
===============================
А у дельфина
Взрезано брюхо винтом!
Выстрела в спину
Не ожидает никто.
На батарее
Нету снарядов уже.
Надо быстрее
На вираже!
Парус! Порвали, парус!
Каюсь! Каюсь! Каюсь!
Даже в дозоре
Можешь не встретить врага.
Это не горе -
Если болит нога.
Петли дверные
Многим скрипят, многим поют :
Кто вы такие?
Вас здесь не ждут!
Парус! Порвали, парус!
Каюсь! Каюсь! Каюсь!
Многие лета -
Тем, кто поет во сне!
Все части света
Могут ГОРЕТЬ в ОГНЕ,
Все континенты
Могут ЛЕЖАТЬ на ДНЕ, -
Только всё это -
Не по мне!
Но Парус! Порвали, парус!
Каюсь! Каюсь! Каюсь!
===============================
_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Семен Уральский
Возраст: 65
Zodiac: 
Зарегистрирован: 25.12.2006
Сообщения: 467
Откуда: Магнитогорск
|
| Добавлено: 21 12 2014 13:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Robert писал(а): |
Последний куплет немного итожит сказанное - "Только всё это - Не по мне!". Казалось бы, какой-то призыв к безразличию в отношении того, что лично тебя не касается. Но ведь часто задача автора не дать совет, а заставить задуматься.
===============================
Многие лета -
Тем, кто поет во сне!
Все части света
Могут ГОРЕТЬ в ОГНЕ,
Все континенты
Могут ЛЕЖАТЬ на ДНЕ, -
Только всё это -
Не по мне!
Но Парус! Порвали, парус!
Каюсь! Каюсь! Каюсь!
=============================== |
"НЕ ПО МНЕ" автор говорит о строчках выше, а не о всех строках песни...подразумевая именно небезразличность к происходящему на земле.
_________________
если я не мОлодец- то и свинья не красавица. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61
Zodiac:
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3934
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: 21 12 2014 14:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Семен Уральский писал(а): | | "НЕ ПО МНЕ" автор говорит о строчках выше |
Согласен.
Даже поняв это не точно, всё равно примериваешься на себя. Как ты думаешь! Как ты отвечаешь на вопросы, на вызовы, на события. Мне, честно говоря, незаконченность, неопределённость даже больше нравится в песнях. Она, как бы, не даёт совета - она заставляет решать самому. И в этом сила данной песни, данного стихотворения. Имхо.
_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74
Zodiac:
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 2688
|
| Добавлено: 21 12 2014 16:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Robert писал(а): | | Песня несёт сильный эмоциональный заряд. Она действует на подсознании. |
В кои-то веки хочу согласиться с Робертом!
Каждая строчка несёт сильный, причём негативный, эмоциональный заряд, который в процессе пения всё нарастает и усиливается. Дельфина зарезали, снаряды кончились, нога болит, двери не впускают, парус порвали, кто-то в спину может выстрелить, все части света горят, а континенты при этом лежат на дне - короче кошмар беспросветный. А поскольку логической связи в песне нет, то нет и объяснения этому кошмару, отчего он кажется ещё безвыходнее и ужаснее. Подсознание получает мощный удар, и песня производит сильнейшее впечатление.
Но лично мне совсем не нравится, когда кто-то пытается воздействовать на моё подсознание с неизвестными мне намерениями. Несанкционированное вмешательство во внутренний мир - оно как раз не думать заставляет, а только чувствовать и переживать, и возможно подчиняться посторонней воле. И принимать чужие мысли за свои! Ну если кому нравится, это его дело, конечно. Не стану ни осуждать, ни отговаривать.
_________________
Делай что должен, и будь что будет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Бобарыкина
Зарегистрирован: 30.07.2014
Сообщения: 103
|
| Добавлено: 21 12 2014 21:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Robert писал(а): | | Песня несёт сильный эмоциональный заряд. Она действует на подсознании |
Согласна. Это мгновенный выплеск эмоций, возможно, и сочинил он её в одночасье. Такое бывает. Он и сам писал (см. ссылку выше) о ней, что, дескать, не нужно в ней искать логику и тд.
| makeev писал(а): | | Но лично мне совсем не нравится, когда кто-то пытается воздействовать на моё подсознание с неизвестными мне намерениями. |
Не думаю, что Высоцкий изначально ставил такую задачу. Ну так уж вышло
_________________
Скажи мне так, чтоб я тебя увидела...
http://bobarikinaolga.jimdo.com/ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74
Zodiac:
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 2688
|
| Добавлено: 21 12 2014 21:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольга Бобарыкина писал(а): | | Не думаю, что Высоцкий изначально ставил такую задачу. Ну так уж вышло |
И скорее всего. Не думал. Так уж вышло. Это же так по русски: "хотели как лучше, а вышло как всегда"! Или ещё: "Нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся"
Но это же не отменяет если не уголовную, но хоть человеческую ответственность? Брякнул чё - отвечай! Или ты не бард?
_________________
Делай что должен, и будь что будет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
КСП УФА
