КСП УФА

Поговорим
На АПушке
Музыка Владимира Высоцкого.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Открыть новую тему  Ответить    Все разделы -> Теоретизмы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Taliswoman





Зарегистрирован: 13.05.2007
Сообщения: 690
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 17 12 2014 09:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У нас есть замечательный музыкант Павел. Давайте спросим у него!
_________________
1. За добрым словом в карман не полезу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
makeev



Возраст: 74
Zodiac: Sagittarius
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 2688


СообщениеДобавлено: 18 12 2014 21:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел похоже решил отмолчаться.
Да вряд ли кто ещё найдёт что сказать. Кроме версии "дворового стиля, чтобы быть ближе к народу" никто видимо ничего лучше придумать не смог. Подмигивание

А вот тогда, что мы скажем о стихах? Никто наверное не возразит на то, что в стихах кроме рифмы, ритма, метафор и т.п. должна ещё присутствовать смысловая связность. Хорошо если ВСЁ стихотворение или вся песня пронизана единым сюжетом или единой идеей - как например у Городницкого (Снег, Атланты, Над Канадой) или у Визбора (Одинокий гитарист, В Ялте ноябрь, Наполним музыкой сердца) и т.п. Или хотя бы смысловая связь в пределах каждого четверостишья (вроде бы "стансы" это называется). А если ВСЯ песня состоит из отдельных абсолютно несвязанных никаким смыслом строк? Включая даже и рефрен?
Ну вот, примеру:

А У ДЕЛЬФИНА ВЗРЕЗАНО БРЮХО ВИНТОМ
Бывает и так, наверно, только почему брюхо? Он кверху брюхом плавал?
ВЫСТРЕЛА В СПИНУ НЕ ОЖИДАЕТ НИКТО
Конечно. Только причём тут дельфин?
НА БАТАРЕЕ НЕТУ СНАРЯДОВ УЖЕ
Опять - причём тут дельфин, откуда взялась батарея, куда они дели снаряды? Стреляли из пушек в спину дельфину?
НАДО БЫСТРЕЕ НА ВИРАЖЕ!
Кому это надо и зачем? Как это поможет дельфину?
ПАРУС, ПОРВАЛИ ПАРУС,
КАЮСЬ, КАЮСЬ, КАЮСЬ...
Откуда взялся парус, кто и почему его порвал, и в чём автор кается?

И ведь так вся песня до конца.
Действительно, как говорил А.Козловский: текст не важен, можно петь ресторанное меню? Подмигивание

_________________
Делай что должен, и будь что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Семен Уральский



Возраст: 65
Zodiac: Scorpio
Зарегистрирован: 25.12.2006
Сообщения: 467
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: 18 12 2014 22:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

makeev писал(а):
А если ВСЯ песня состоит из отдельных абсолютно несвязанных никаким смыслом строк? Включая даже и рефрен?

Ответ автора этих несвязанных строк...Дубна. ДК "Мир" 10.02.1979г.
http://f-bit.ru/558607

_________________
если я не мОлодец- то и свинья не красавица.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Котяра



Возраст: 49
Zodiac: Aries
Зарегистрирован: 23.02.2010
Сообщения: 278
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: 18 12 2014 23:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

makeev писал(а):
Павел похоже решил отмолчаться.
Да вряд ли кто ещё найдёт что сказать. Кроме версии "дворового стиля, чтобы быть ближе к народу" никто видимо ничего лучше придумать не смог. Подмигивание

А вот тогда, что мы скажем о стихах? Никто наверное не возразит на то, что в стихах кроме рифмы, ритма, метафор и т.п. должна ещё присутствовать смысловая связность. Хорошо если ВСЁ стихотворение или вся песня пронизана единым сюжетом или единой идеей - как например у Городницкого (Снег, Атланты, Над Канадой) или у Визбора (Одинокий гитарист, В Ялте ноябрь, Наполним музыкой сердца) и т.п. Или хотя бы смысловая связь в пределах каждого четверостишья (вроде бы "стансы" это называется). А если ВСЯ песня состоит из отдельных абсолютно несвязанных никаким смыслом строк? Включая даже и рефрен?
Ну вот, примеру:

А У ДЕЛЬФИНА ВЗРЕЗАНО БРЮХО ВИНТОМ
Бывает и так, наверно, только почему брюхо? Он кверху брюхом плавал?
ВЫСТРЕЛА В СПИНУ НЕ ОЖИДАЕТ НИКТО
Конечно. Только причём тут дельфин?
НА БАТАРЕЕ НЕТУ СНАРЯДОВ УЖЕ
Опять - причём тут дельфин, откуда взялась батарея, куда они дели снаряды? Стреляли из пушек в спину дельфину?
НАДО БЫСТРЕЕ НА ВИРАЖЕ!
Кому это надо и зачем? Как это поможет дельфину?
ПАРУС, ПОРВАЛИ ПАРУС,
КАЮСЬ, КАЮСЬ, КАЮСЬ...
Откуда взялся парус, кто и почему его порвал, и в чём автор кается?

И ведь так вся песня до конца.
Действительно, как говорил А.Козловский: текст не важен, можно петь ресторанное меню? Подмигивание


Это не версия... У него был стиль городского романса, дворовый. Он это сам неоднократно говорил и на концертах и в интервью...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ольга Бобарыкина





Зарегистрирован: 30.07.2014
Сообщения: 103


СообщениеДобавлено: 19 12 2014 00:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

makeev писал(а):
Кроме версии "дворового стиля, чтобы быть ближе к народу" никто видимо ничего лучше придумать не смог.

Фиг знает
Все, кто здесь, вроде бы высказали своё личное мнение по поводу расстроенной гитары (хотя можно было дать кучу ссылок очевидцев событий). А какова Ваша-то личная версия? К чему Вы всё это клоните? Уже любопытно..."...ресторанное меню", ёлы-палы...
На стихи перекинулись (имхо). Но тут ответил сам Высоцкий (спасибо С.Уральскому). Ответ ясен. И тишина. ..Только слышно как рубль всё падает и цены на недвижимость растут Очень счастлив Привет!

_________________
Скажи мне так, чтоб я тебя увидела...
http://bobarikinaolga.jimdo.com/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Taliswoman





Зарегистрирован: 13.05.2007
Сообщения: 690
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 19 12 2014 22:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

makeev писал(а):
Кроме версии "дворового стиля, чтобы быть ближе к народу" никто видимо ничего лучше придумать не смог. Подмигивание

Очень счастлив Очень счастлив Очень счастлив
Мне кажется, что смысл искания был не в том, кто круче версию придумает, а кто найдёт и предоставит достоверную информацию, лучше из уст самого автора.
Видимо, тут не все такого мнения...

_________________
1. За добрым словом в карман не полезу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Бобарыкина





Зарегистрирован: 30.07.2014
Сообщения: 103


СообщениеДобавлено: 20 12 2014 00:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Никак нет

Подмигивание


makeev писал(а):
Свидетельства очевидцев не в счёт, а собственные уши Вам ничего не подсказывают...

Подсказывают. Выразили своё мнение. Но......Что-то не устраивает автора темы, не понятно....

А так, версий много..., вот версия А.Кальянова

"...Видимо, слегка расстроенная гитара идеально гармонировала с доверительной хрипотцой артиста."

_________________
Скажи мне так, чтоб я тебя увидела...
http://bobarikinaolga.jimdo.com/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
makeev



Возраст: 74
Zodiac: Sagittarius
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 2688


СообщениеДобавлено: 20 12 2014 14:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольга Бобарыкина писал(а):
...Что-то не устраивает автора темы, не понятно....

Автора темы сильно не устраивает то, что вместо спокойного, заинтересованного осмысленного обсуждения мотивов, творческих приёмов, художественных стилей, выражения жизненных позиций и т.п. какого-либо знаменитого автора приходится отбиваться от обид, наездов, амбиций и прочих прелестей от тех, кто вовсе и не имелся ввиду.Подмигивание
Сравнительно недавно я заводил тему по поводу разбора непоняток в песне Б. Окуджавы - и обошлось ведь без обид и наездов. Значит можем? Браво!
Ольга Бобарыкина писал(а):
"...Видимо, слегка расстроенная гитара идеально гармонировала с доверительной хрипотцой артиста."

Ну вот, интересная мысль! Хотя этот хрипло-форсированный крик назвать "доверительной хрипотцой" - ну как-то пожалуй по меньшей мере странно. Говорят, Высоцкий практически никогда не пел на бис, потому что весь "выкладывался" в концерте. Т.е. это была уже не "доверительная хрипотца", а работа на износ.
А насчёт гармонии хриплого голоса и "хриплой гитары" - действительно что-то в этом есть! Привет!

_________________
Делай что должен, и будь что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
makeev



Возраст: 74
Zodiac: Sagittarius
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 2688


СообщениеДобавлено: 20 12 2014 15:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И всё же, по стихам. Почему, например, у дельфина винтом взрезано брюхо, а не спина, ну и все прочие непонятки? Какие-то мысли есть, или закрываем тему? Привет!
_________________
Делай что должен, и будь что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Robert



Возраст: 61
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3934
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 20 12 2014 15:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не могу спорить о том, почему Высоцкий так или иначе настраивал гитару. Это его право и его понимание. Это, возможно, часть Личности, часть индивидуальности. Может привычка, которая пришла из юношеского возраста и связанная с реальной ситуацией, когда есть конкретная гитара и нет доступа к правильной информации.

Мало кто может повторить Высоцкого.

Можно ли спроектировать ситуацию с настройкой гитары Владимиром Высоцким к нынешнему времени? Имеют ли право нынешние представители АП играть на неправильно настроенной гитаре? На конкурсах таких сразу уничтожат!

Не убивают ли конкурсы индивидуальность, пытаясь причесать всех под одну гребёнку?

Подумал, а можно ли провести аналогию со стихами - возможны ли "ненастроенные" стихи? Может песня про "дельфина" - это и стихи ненастроенные? Улыбочка Хотя, один мой знакомый, именно эту песню Высоцкого выучил и поёт - а вот других песен Высоцкого не поёт.

Предыдущие вопросы для собственного размышления - можно назвать риторическими Улыбочка

_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Котяра



Возраст: 49
Zodiac: Aries
Зарегистрирован: 23.02.2010
Сообщения: 278
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: 20 12 2014 20:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

makeev писал(а):
И всё же, по стихам. Почему, например, у дельфина винтом взрезано брюхо, а не спина, ну и все прочие непонятки? Какие-то мысли есть, или закрываем тему? Привет!


Это образная песня.... Воспринимать образ буквально.... Однако........
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Котяра



Возраст: 49
Zodiac: Aries
Зарегистрирован: 23.02.2010
Сообщения: 278
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: 20 12 2014 21:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...............................................................

На это отвечает сам автор песней:

............
Теперь я к основному перейду.
Один, стоявший скромно в уголочке,
Спросил: "А что имели вы в виду
В такой-то песне и в такой-то строчке?"

Ответ: во мне Эзоп не воскресал,
В кармане фиги нет - не суетитесь,-
А что имел в виду - то написал,-
Вот - вывернул карманы - убедитесь!
1970. В.Высоцкий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Открыть новую тему  Ответить    Все разделы -> Теоретизмы Часовой пояс: GMT + 5
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 4 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы