Деградация жанра - концерт АП?

[Лена Лещинская]

Роберт, а с "Капелью" в этом году и правда странно получилось. В прошлом году, если мне не изменяет память, Положение было и у тебя на форуме, и на Бардурале. А тут - разве что группа ВКонтакте. Ну да, сообщества в соцсетях - штука хорошая, действенная, но имеет один недостаток, который орги не всегда учитывают: нет регистрации в соцсети - нет доступа к инфе. Что мешало дублировать на тематических форумах? Загадка для меня...

[makeev]

[Лена Лещинская]

Это не так тяжело, как кажется со стороны. Попробуй, вдруг получится.

[igor_sosnin]

[makeev]

[igor_sosnin]

[Котяра]

[Лена Лещинская]

Уважаемые, а ничо, что сюсюканье - это Анатолий Григорьевич ёрничает? Олежечка... Гришечка... Выдумает тоже! К Роме ещё могу от особого тёплого личного отношения иногда обратиться Ромочка. Но то я. Мы с Ромой несколько фестов общались, да ещё и одно дело вместе делали. На звание близкого друга не претендую, но кое-что нас таки связывает, не чужие мы люди. А почему Анатолий Григорьевич, который вроде как ни с одним из них плотно не общался, их так именует на форуме?
Котяра, дорогой, вот ты за время концерта или послеконцертных посиделок того же Медведева в Магнитогорске хоть раз слышал, чтобы я обратилась к нему Олежка?! Так какого ты тут о женском сюсюканье рассуждаешь?
Игорь, ведь правда, отвратительно звучит: Юрчик, Булатик - от посторонних им людей тем более? Отличный пример ты привёл. А в адрес мужиков под сорок да за сорок лет - неважно, нравится ли их творчество, но они не давали повода для панибратства - это вообще нормально? Я считаю, что это некрасиво и неуважительно. Пыталась ненавязчиво поиронизировать в адрес манеры Макеева выражаться словами "Андрюша" и "Толечка" - нет, не доходит. Ещё и на женское сюсюканье все готовы стрелки перевести. И как с вами всерьез разговаривать, скажите на милость?
Для меня Медведев не Олежка - и Городницкий не Шурик. Мне и классика АП нравится, и новая волна. А если кому новая волна не нравится, это не повод пренебрежительно именовать ее представителей. Хотите - так кто ж вам запретит. Но это уже вас самих характеризует.

[makeev]

Лена как батальонный комиссар, принимает огонь на себя! Молодец! Или как правильно сказать - молодица?
Речь была не конкретно о ней, но тем не менее сюсюкание - не сюсюкание, а фанатское отношение в нынешней АП реально присутствует. Вместо серьёзного анализа, объективного рассмотрения "а мне нравится" приводится как абсолютный и неопровержимый аргумент, а всякое отклонение от восторженного панегирика называется поливанием грязью.
Давайте спорить не о вкусах или непонятно что означающей "энергетике". Давайте спорить о глубине содержания, о красоте слога, об актуальности, коньюктурности, авторской позиции и прочих логично и словесно выражаемых вещах.

[Лена Лещинская]

Анатолий красавец! Сам же посюсюкал, сам же на ровном месте развёл дебаты о фанатском отношении...
И неважно, что все его демонстративно пренебрежительные и уничижительные "Олежечки" и "Гришеньки" как-то отбивают охоту всерьёз дискутировать. Были у меня в свое время элементы серьёзного анализа в таких дискуссиях. С Робертом - получилось. Он спросил, о чём песня, я ответила, как сумела, песню Роберт от этого не полюбил, но и не обязан был - вопрос-то был не о "нравится - не нравится", а о понимании смысла. Поговорили и остались при своём, нормальное дело.
Что касается тебя, Толик, я помню, как некогда совершенно искренне написала, как вижу лежащий на поверхности смысловой пласт одной из песен - далеко не единственный, кстати. Что я услышала в ответ? Что всё это мои фантазии и к песне отношения не имеют? Удобная фраза, позволяющая любую трактовку (сделанную на основе неких объективных вещей, но через призму личного опыта, мировосприятия и мировоззрения того или иного человека, как оно обычно и бывает при литературном анализе произведения, который интересен именно сочетанием объективного и субъективного факторов ) низводить до совершенно не значимой чуши, взятой с потолка. Всегда можно с учёным видом знатока заявить: а нет этого в песне, это ты выдумываешь. Всегда можно замутить очередную метафразу - надругательство над самой природой художественного произведения. Так вот, при столь разном подходе к песне и манере дискутировать - с Робертом можно не сойтись во вкусах и взглядах, но не счесть время общения потерянным, а с тобой, Толик, не в обиду будь сказано, рассуждать и спорить не тянет. И так слишком длинный спич получился. Ты опять сделаешь вид, что ничего не понял. Будешь изворачиваться, переворачивать сказанное с ног на голову. Всё, что тебе нужно, - поразвлекаться, пожонглировать словами, постараться всякими вывертами уесть оппонента...
Мне есть что сказать о любимых авторах. Но здесь и сейчас - смысла не вижу. Кому интересно, что я думаю о Медведеве (если вкратце и в целом, без погружения в анализ произведений), можете ознакомиться с релизом на его официальном сайте. Кому надо - найдёте поисковиком. Собственно, это получился не очень-то пресс-релиз, но что выросло, то выросло. Найдите и почитайте, поищите, где он там назван "Олежечкой" и где сказано о запрете критического восприятия его творчества, где написано, что он, як тот червонец, обязан нравиться всем без исключения.
Среди моих друзей достаточно тех, кто не является поклонниками творчества того же Медведева. Это не мешает взаимному уважению и терпимому отношению к вкусам друг друга.
Толик, тебе было бы приятно видеть в дискуссии то, что в качестве примера привёл Игорь? Пока не поймёшь, что "Олежечка", будь Медведев хоть АП, хоть не АП, в дискуссии уважающих друг друга оппонентов звучит столь же неприемлемо, как "Юрчик" и "Булатик", и говорить смысла нет.
"Лена как батальонный комиссар..." Толик, не обязательно здесь - молча, про себя, сам себе ответь на вопрос: а ты как кто?

[makeev]

Лена. ты дура? Ты не понимаешь, что можно хоть со мной. хоть с Робертом, хоть с кем другим обсуждать любую песню к примеру Медведева и не найти в ней НИЧЕГО?
Ну если ты находишь - Извини Правда извини. Я же не знал, что мы уже настолько чужие друг другу.

[Лена Лещинская]

Я филолог с красным дипломом. С 96 года езжу на фестивали АП. Лет с 11 слушаю АП - Окуджава, потом Высоцкий... Кое-что смыслю в поэзии и в авторской песне. Мнение своё единственно верным не считаю и могу понять, когда чьи-то вкусы отличаются от моих. Кому-то творчество Медведева не близко: непонятно, неприятно, не соответствует канонам АП... Но человек, утверждающий, что в какой-либо из песен Медведева (пусть даже из числа ранних и/или наименее удачных) нет НИЧЕГО, не существует для меня как равный оппонент. Либо он глух к поэзии в принципе, либо он лжёт по поводу "ничего". И в том и в другом случае дискутировать смысла нет. Особенно когда оппонент троллит и скатывается в оскорбления.