Предыдущая тема :: Следующая тема |
Полезна ли АП для общества? |
Скорее полезна |
|
85% |
[ 6 ] |
Скорее вредна |
|
0% |
[ 0 ] |
Польза нулевая |
|
14% |
[ 1 ] |
Не скажу |
|
0% |
[ 0 ] |
|
Всего голосов : 7 |
|
Автор |
Сообщение |
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 25 10 2013 13:11 Заголовок сообщения: Полезна ли АП для общества? |
|
|
Решил продублировать голосование с первой страницы на форуме. Может кто-то прокомментирует свой ответ?
Голосовать могут лишь зарегистрированные участники. Голосование анонимно и для меня, так как не установлен модуль информации о голосовавшем. _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семен Уральский
Возраст: 65 Zodiac: Зарегистрирован: 25.12.2006 Сообщения: 467 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 25 10 2013 14:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Проголосовал, поставив нулевую пользу.
Самодеятельная песня - отражение внутреннего состояния человека. Независимо от строя и состояния общества пелись песни...грустные и веселые...так было, так есть, так будет. НО...
состояние общества отражалось в содержании песен, но никогда содержание песен не становилось причиной изменения общества.
Поэтому - ни пользы, ни вреда нет никакого.
Это индикатор состояния общества. _________________ если я не мОлодец- то и свинья не красавица. |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 25 10 2013 19:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Семен Уральский писал(а): | Это индикатор состояния общества. |
Вообще-то индикатор это чрезвычайно, ну просто чрезвычайно полезная вещь. Никак не нулевая. Ну представьте, вы садитесь в свой Лексус, выжимаете полный газ, а там нет индикатора уровня тормозной жидкости!
И если бы АП и правда была индикатором состояния общества, её следовало бы включить в госбюджет!
Но на самом деле АП это всё-таки действительно "индикатор состояния общества". Очень частичный, индикатор состояния так называемой интеллигенции (к которой, слава богу, я никак не отношусь!)
). И этот индикатор сегодня однозначно свидетельствует, что наша интеллигенция потеряла всяческие понятия о культуре, этических нормах, высоких чувственных сферах да и просто здравом смысле.
Поэтому я бы проголосовал за пункт, которого нет - польза несомненная! _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 7 11 2013 22:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Семен Уральский писал(а): | но никогда содержание песен не становилось причиной изменения общества. |
Ну если подумать... А как же "Интернационал"? И прочие революционные песни? Вроде бы они очень способствовали изменению общества?
В свою очередь "Гоп-стоп" тоже наверное способствовала изменению общества в более близкие нам времена? _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семен Уральский
Возраст: 65 Zodiac: Зарегистрирован: 25.12.2006 Сообщения: 467 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 8 11 2013 01:46 Заголовок сообщения: |
|
|
makeev писал(а): |
Ну если подумать... А как же "Интернационал"? И прочие революционные песни? Вроде бы они очень способствовали изменению общества?
В свою очередь "Гоп-стоп" тоже наверное способствовала изменению общества в более близкие нам времена? |
Cударь...вот и подумайте...кто-что впереди идет...телега или лошадь. И Интернационал и прочие революционные песни это отражение состояния общества. То есть...брожение в умах общества было и без Интернационала. Но никак не написание Интернационала в стабильном обществе привело к брожению в умах и революции.
Ну а Гоп-стоп...это про Розенбаумовский?...да вообще ни чему не способствовал. В 90-х г.г. в обществе ОПГ были главной силой общества и как носители субкультуры, они притащили в общество блатняк, обозвав его "шансоном". К нормальному шансону это ни с какого боку не относится, но....он укоренился в сознании общества. Но никак не блатняк способствовал криминализации общества. И в прошлом веке, и в позапрошлом пелись песни о несвободе... _________________ если я не мОлодец- то и свинья не красавица. |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 9 11 2013 10:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Семен Уральский писал(а): | Cударь...вот и подумайте...кто-что впереди идет...телега или лошадь. |
Т.е. напрасно всякие правительства поэтов расстреливали, ссылали, из страны выгоняли, по тюрьмам гноили? И Пиночет просто из лично-субъективной неприязни расстрелял В. Харра?
Ведь по Вашему это вполне безобидные существа, ни на кого никакого влияния не оказывают, бредут себе позади уже произошедших событий и просто развлекают толпу.
Так почему же все власти так остро реагировали на то, что уже позади, от чего уже ничто не поменяется? _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семен Уральский
Возраст: 65 Zodiac: Зарегистрирован: 25.12.2006 Сообщения: 467 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 9 11 2013 12:57 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня такое ощущение, что идет спор ради самого спора...
Но раз уж влез в этот кузов - придется проехаться, побыв груздем.
При чем тут расстреливаемые, ссылаемые, выгоняемые поэты? Сударь...Вы хотите побеседовать о влиянии Личности на состояние общества?
Тогда вот информация к размышлению...так сказать для продолжения спора ради самого спора....
не знаю как сейчас, а в былые времена на мясокомбинатах был в штате козел. Реальное животное, которое кормили работники. При большом поступлении животных на переработку, возникала трудность с загоном этих баранов(в прямом и переносном смысле) в нужное место. выпускали этого козла...он знал дорогу и шел...ну а все стадо смело двигалось за вожаком.(стадное чувство присуще всем живым) Потом козел перепрыгивал через забор, а бараны оставались в загоне и по одному проходили через....превращение в колбасу.
если пристрелить этого козла - то бараны не пойдут в ту сторону просто так...не правда ли....
В общем...о влиянии личности я сказал, ...Вы хотите поговорить об этом? _________________ если я не мОлодец- то и свинья не красавица. |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 9 11 2013 16:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Семен Уральский писал(а): | У меня такое ощущение, что идет спор ради самого спора... |
То есть Вы просто потеряли нить разговора, уже забыли начало? Хорошо, напомню: мы говорили о роли ПОЭЗИИ (и Авторской Песне, в которой поэзия, как пока ещё считается, является главной составляющей) в реальных событиях. И это просто разговор на самом деле. Спор как таковой ещё не начинался, поскольку я ещё не высказывал СВОЕЙ позиции, и ещё не приводил аргументов в её пользу. Я только спрашивал Вас. Поэтому СПОРИТЬ Вам ещё пока не с кем, разве что с самим собой!
Но похоже именно это Вам неплохо удаётся! Сначала Вы озвучили идею, что поэзия это "телега", куда её потащат реальные события, там она и окажется. Т.е. ничего изменить в мире она не может.
А теперь говорите, что очень даже может, что поэзия и поэты это козлы-провокаторы, которые за вознаграждение ведут массы на убой, и не один раз? Т.е. очень даже влияют?
Ей богу, Семён, я бы поспорил с Вами, но пока ещё элементарно не могу Вас понять! _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ВераНиКа
Зарегистрирован: 22.12.2006 Сообщения: 2043
|
Добавлено: 9 11 2013 16:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Добавлю свои пять копеек )))
Отвечая на вопрос Роберта.
Как частичка общества ) могу сказать так: смотря какая песня...
Лично мне полезна та песня, которая делает меня лучше... или помогает в трудной ситуации, мобилизует... или открывает новое знание о мире... или об этом конкретном человеке... или просто поднимает настроение... - можно и дальше перечислять.
Для меня вредна песня пошлая, песня, где кто-то кого-то унижает и оскорбляет, песня, пропагандирующая дурные привычки (именно пропагандирует... а не просто упоминается, к примеру, водка, причем, к месту)... песня, где мат (хотя есть и такие редкие случаи, когда он меня не шокирует)... песня, где текст очень слабый... - можно перечислять и дальше.
Для меня нулевая польза от песен, текст которых настолько усложнен, что понять можно, если читать в записи и разбирать "по косточкам"... "Кто ясно мыслит, ясно излагает" (с).
PS
Кстати, это и ответ на спор между Анатолием и Семеном.
Семен прав, конечно, что все, что поется - отражение того, что есть в обществе.
И Анатолий, по-моему, тоже прав. Когда песня написана, идет обратная связь.
Театр, телевидение, радио, печать - влияют на человека? Или учат чему-то, воспитывают, развлекают, а могут и развращать, и дебилизировать. А песня это что, что-то из ряда вон выходящее?
ИМХО
"Легко на сердце от песни веселой"
"Нам песня строить и жить помогает" |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 9 11 2013 21:32 Заголовок сообщения: |
|
|
ВераНиКа писал(а): | И Анатолий, по-моему, тоже прав |
Во первых, Семён выдвинул два противоречащих друг другу положения: 1. песня не влияет и не подготавливает происходящего в мире и 2.Песня увлекает за собой массы людей, причём в негативном смысле. И что, он прав и в том и в другом?
Во вторых, я ничего не утверждал ни про прямую ни про обратную связь. Я только вопросы задавал, и хотел только обоснованных ответов.
Про какой же СПОР идёт речь? _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ВераНиКа
Зарегистрирован: 22.12.2006 Сообщения: 2043
|
Добавлено: 9 11 2013 21:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Поясняю.
makeev писал(а): | я ничего не утверждал ни про прямую ни про обратную связь. |
Про обратную связь - это я сказала к Вашему
makeev писал(а): | Ведь по Вашему это вполне безобидные существа, ни на кого никакого влияния не оказывают |
То есть, я согласилась с Вами, что песни не могут не оказывать влияния на общество...
А с Семеном я согласилась вот по этому высказыванию:
Семен Уральский писал(а): | Самодеятельная песня - отражение внутреннего состояния человека. Независимо от строя и состояния общества пелись песни...грустные и веселые...так было, так есть, так будет. НО...
состояние общества отражалось в содержании песен, но никогда содержание песен не становилось причиной изменения общества. |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Котяра
Возраст: 49 Zodiac: Зарегистрирован: 23.02.2010 Сообщения: 278 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 9 11 2013 22:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну!!!! АП для общества жутко полезна!
А опрос сделан по типу: пациент скорее жив чем мёртв! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|