Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 4 10 2013 10:18 Заголовок сообщения: Есть ли песни протеста? |
|
|
В соседней теме задели вопрос о протестности авторской песни..
И было желание понять разницу между реальным протестом и эпатажем. Между конъюнктурой, вызванной личными проблемами или модой, и некими призывами, разоблачениями, ещё чего-то.. Воспринимается ли АП как протест, было ли оно таковым у зачинателей жанра?
Хотелось бы, чтобы тема не стала политической - вопрос об отражении политики в песнях, а не о политике.
Есть ли вообще современные песни протеста?
Был ли протест у авторов, состоявшихся в прошлом веке? В чём он выражался?
PS. Знаю одну песню "Про тесто" у Ивасей
PPS. Разговор сам с собой: Не ожидаю ответов, да и не готов спорить. Почему же тогда задаю вопросы? _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лена Лещинская
Возраст: 49 Zodiac: Зарегистрирован: 20.08.2005 Сообщения: 3750 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 4 10 2013 11:33 Заголовок сообщения: |
|
|
"Браво, парень"
"Религия"
"Марш Трансвааль"
Угадай чьё.
Есть и другие. но в этих протест наиболее очевиден.
Только не проси письменного анализа текста и метафрастирования - малость не до того. Хочешь - погугли и послушай. Или глянь на текст. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 4 10 2013 22:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Если кто-то знает, против чего конкретно сегодня стоит протестовать, и тем более возьмёт на себя ответственность отделить светлых от тёмных - вообще-то интересно посмотреть на фамилии _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 5 10 2013 11:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Лена Лещинская писал(а): | Есть и другие. но в этих протест наиболее очевиден. |
Вообще говоря, что мы понимаем под словом "протест"? Наверное не просто: мне нравится -мне не нравится, а нечто более сильное, что мы категорически не можем принять. И притом только то, что в принципе можно изменить. К примеру мне сильно не нравится нынешняя осень, но протестовать же я не стану! Ну и потом, протест наверное имеет конкретную и всем понятную направленность? Неприятие чего-то невыразимого или вообще всего на свете наверное должно обозначаться каким-то другим словом?
Ну и в свете вышесказанного, против чего конкретно протестует тот, кого мы конечно угадали? Снизойди уж разок до письменного анализа, плиз, наверное я не один такой тупой, кому это вовсе не очевидно!
PS. Я исхожу из предположения, что поэт это человек который умеет выразить словами то, что нас томит и беспокоит, но о чём сказать мы, простые смертные, не можем. _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лена Лещинская
Возраст: 49 Zodiac: Зарегистрирован: 20.08.2005 Сообщения: 3750 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 5 10 2013 11:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Я не из вредности. Мне правда некогда. Анализ "Трансвааля" здесь как-то уже был, делала про просьбе Роберта. Надеюсь, он ищется поисковиком. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ВераНиКа
Зарегистрирован: 22.12.2006 Сообщения: 2043
|
Добавлено: 5 10 2013 12:10 Заголовок сообщения: |
|
|
makeev писал(а): | Ну и потом, протест наверное имеет конкретную и всем понятную направленность? |
Протест против безнравственности, бездуховности в обществе, потребительства, чисто развлекательной направленности, анти-патриотизма... - сама АП в классическом виде была бы сейчас протестом против всего этого!
Но сейчас есть барды, которые, оказывается, вообще не признают АП как жанр, те характеристики, которые и отличали выгодно АП от других жанров. И вот это уже может быть не "поющаяся поэзия", это уже не обязательно "нравственность" (может и вовсе безнравственность быть!), это уже не патриотичность (а может быть анти-патриотичность!), это уже не стремление к высшим личным достижениям, а пофигизм в лучшем случае. АП потеряла свою суть, и это некоторыми объясняется... развитием АП )))))))). Это, конечно, не сплошь ярко выражено, но особенно заметно, когда такие песни поют авторы, названные лучшими, на фестивале, концерте...
Вы песни на радио - новой волны, длящейся многие годы ))) - можете слушать? Я - нет. Тексты, слова, если в них попытаться вслушаться - слушать невозможно.
Я лично не хочу, сбежав от того, что поют на радио, на ТВ, придя к бардам, вдруг слышать то же самое ))).
==============
Кстати, я, хоть и не бард, бардовских песен у меня нет... но и то написала в качестве поддержки фактически протеста...
Добавлено: 12 05 2011 08:53
"Пророки вещают, пугают народ.
А кто в этом мире не врёт.
Струною фальшивою дождь за окном –
Сквозь сердце, сквозь стены, сквозь дом.
Кого-то просто не понять…
Кому и утро благодать.
Молчат пришибленно в трамвае пассажиры.
Идёт привычная война,
А у меня опять струна…
Не строит первая струна.
Да что струна –
Идёт война,
И не до жиру."
/Неизвестный мне автор, подписавшийся как "ГОСТ"/
Ответ ГОСТУ
ТЫ ГОВОРИШЬ
Ты говоришь: кругом дурдом.
Что понимаешь жизнь с трудом.
Идет привычная война, и не до жиру.
Что у тебя опять струна,
Порвалась первая струна.
И не удастся обо всем поведать миру.
Ты говоришь, что в небе хмарь.
Что ты себе порою царь.
Ну а порою, как собака, беды чуя.
Что киснет водка, и давно
С тобой бы выпила я, но
Вот только водку, извини, совсем не пью я.
Кому война - родная мать.
Кому - на все вокруг плевать.
И на погосте счета нет телам убитых.
Наш строй заметно поредел.
Всему на свете есть предел.
Уже и некому подняться на защиту.
Ты говоришь, с экранов врут.
Да пусть их черти раздерут.
Им как ушей своих вовек не видеть рая.
А у тебя опять струна.
Порвалась первая струна.
Поверь, мне хуже: я и вовсе не играю.
А хочешь, отыщу струну
И настроение верну?
Так мало нужно, чтоб опять воспрянуть духом.
И вновь гитару ты возьмешь,
Что не допето, допоешь.
Я подпою тебе, хоть не лады со слухом.
Потом оказалось, неизвестный ГОСТ - это Евгений Васенин! )))
Последний раз редактировалось: ВераНиКа (5 10 2013 15:59), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алла
Возраст: 38 Zodiac: Зарегистрирован: 09.08.2006 Сообщения: 1561 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 5 10 2013 14:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Поется так, как поется.
Льется с бака на ют.
Гвардия не сдается –
Нервы ее сдают.
Хочется поскорее,
Тянется как всегда,
Вымпелы гордо реют,
В трюмах стоит вода.
Гвардия не сдается,
Гвардия не должна.
Бьется, как сердце бьется,
Какого ж еще рожна?
А как вы еще хотели?
А что мы еще могли?
Только рвануть свой тельник
Ради своей земли
И умереть красиво
Под полковую медь.
Раз победить не в силах,
Дайте ж хотя бы спеть.
Гвардия не сдается,
Гвардия не должна
Бьется, как сердце бьется
Какого ж еще рожна?
Гвардия умирала,
Гвардия шла на дно.
Где ее адмиралы?
С кем они заодно?
Поется так, как поется
Льется с бака на ют.
Гвардия не сдается –
Это ее сдают.
Гвардия не сдается?
Какого ж еще рожна?
Бьется, как сердце бьется
Так как она должна.
Дмитрий Авилов _________________ Моя душа поет, заткните уши! |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 5 10 2013 15:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Лена Лещинская писал(а): | Мне правда некогда. |
Короче говоря, протестность товарища, которого все и так узнают, повисает в воздухе.
Ну все же понимают, да и сам я тоже так поступаю - когда нечего сказать или просто не хочется то-то делать, проще всего сослаться на нехватку времени. Наверное у некоторых в сутках всего 23 часа, или даже 22 с половиной!
И в общем всё понятно. Из поэтов протестует один Дмитрий Быков, из бардов - только Шаов, эдакие отщепенцы, всех остальных всё устраивает, всё хорошо в России, и лучше не бывает! _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лена Лещинская
Возраст: 49 Zodiac: Зарегистрирован: 20.08.2005 Сообщения: 3750 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 5 10 2013 16:18 Заголовок сообщения: |
|
|
А и пусть себе левитирует, чо.
От наших речей ничьи песни лучше или хуже не становятся.
А ежли кому вроде бы заинтересованному влом воспользоваться форумным поисковиком, так кто ж и заставляет-то. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лена Лещинская
Возраст: 49 Zodiac: Зарегистрирован: 20.08.2005 Сообщения: 3750 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 5 10 2013 16:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, и еще. Если бы кто-то другой попросил объяснений, может, в детальном разговоре и был бы толк... А когда Макеев просит - это явно для того, чтобы потом, не вчитываясь в ответ, сказать: "А этого в песне нет, а ты это выдумала всё". Знаем, было уже такое. В принципе, хочется человеку потроллить - почему бы и нет, кто ж этим не балуется на досуге. Бог в помощь. Но не ценой нескольких часов моего свободного времени, которое не очень-то и свободное.
И - да, у меня в сутках сейчас 22 часа, можно и так сказать. )))
Не хотелось мне экскурсов в прошлое, но коль скоро меня упрекают в "нечего сказать"... Незачем. Вот в чем причина. Кто захочет - найдет песни и сам все поймет. Или не поймет. У каждого свое восприятие.
Собственно, я вижу, что у Роберта искренний интерес к теме - для него преимущественно и песни названы. Захочет - послушает и составит свое мнение. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 5 10 2013 16:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень прошу прощения, что цитирую википедию. Но с чего-то надо начинать Оказывается, не понимаю, что вообще является протестом!
Из википедии:
=============================================
Под протестом обычно понимают относительно открытую реакцию на общественную ситуацию: иногда в поддержку, но обычно против неё. В зависимости от отношения к нему со стороны власти и политического режима протесты бывают санкционированные и несанкционированные. Крайняя форма социального протеста может перерасти в революцию.
Виды протеста
Политический протест
Протест, обращенный к представителям власти, цель которого - изменения политической ситуации, зачастую, вплоть до полной смены политического курса и режима.
Социальный протест
Протест, направленный против социального неравенства, проблем, существующих в обществе, как правило экономического толка. Зачастую перерастает в политическую форму.
Культурный протест
Протест, вызванный каким-либо событием в культурной жизни и повлёкший эстетическое возмущение населения.
=============================================
Так и не понял ничего
То есть, достаточно сказать "Я протестую" - и это уже протест? Или, считая, что протест - это ярко выраженное несогласие с тем или иным явлением, достаточно в песне сказать, что мне не нравится то или иное - и это настоящий протест?
Ну где у Визбора, Окуджавы или Городницкого виден протест?
Что-то не так! Надо бы придумать своё определение, которое объясняет протестные песни, что в этих песнях протестного, почему их так можно назвать? Но не получается самому дать определение! Помогите? _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ВераНиКа
Зарегистрирован: 22.12.2006 Сообщения: 2043
|
Добавлено: 5 10 2013 17:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Robert писал(а): | То есть, достаточно сказать "Я протестую" - и это уже протест? Или, считая, что протест - это ярко выраженное несогласие с тем или иным явлением, достаточно в песне сказать, что мне не нравится то или иное - и это настоящий протест? |
Да. Если публично заявлять.
Ну, если в песне, то, конечно, не так прямо "я выражаю протест против..." того-то и того-то... Вот тут по смыслу понятно, что человека достало вранье с экранов... понятно, что это форма протеста такая... или это не понятно?
"Ты говоришь, с экранов врут.
Да пусть их черти раздерут.
Им как ушей своих вовек не видеть рая"
Если я правильно понимаю, конечно.
Если нет - кто-нибудь поправит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|