Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ВераНиКа
Зарегистрирован: 22.12.2006 Сообщения: 2043
|
Добавлено: 24 09 2013 00:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Да нет... я прочла только что и просто поделилась... иногда забываю, что это для меня что-то может быть ново, а вам все это известно ) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Светлана Пулечкина
Зарегистрирован: 26.08.2013 Сообщения: 72 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 24 09 2013 13:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Robert писал(а): |
Или надо выделить какой-то тезис и обсудить его отдельно? |
Конечно надо обсудить, вот этот тезис, например:
"Маститые каэспэшники сегодня могли бы, к примеру, давать в лесу концерты для массового слушателя, тщательно подбирая репертуар, беря пример с концертов 70-х годов, когда большинство выступлений было понятно большинству слушателей. Поднимите записи тех лет, и вы поймете, как это естественно и просто."
Ну, не "маститые", ну не "в лесу", но обязательно "тщательно подбирая репертуар". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Владимир Слющенко
Возраст: 46 Zodiac: Зарегистрирован: 05.06.2013 Сообщения: 113 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 24 09 2013 14:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот и первая тема для обсуждения в формате "круглого" стола. Например, завтра в Акуле! ) _________________ Пусть не всех, но кого-то согрею! |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 24 09 2013 20:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну вот, образовалось две конкретные позиции:
1.Главное Песня. Не важно кто и как её исполняет, важно её смысловое и эмоциональное содержание, мелодическое и поэтическое решение. Настоящая высокохудожественная Песня прорвётся сквозь сколь угодно слабое исполнение и донесёт свой потенциал до слушателя, который сможет потом при желании найти более художественное исполнение или исполнить её самому.
2.Главное Исполнитель (даже если он при этом одновременно является и автором). Не важно что он поёт, можно в крайнем случае пропевать ресторанное меню. Важно как он это делает, насколько мастерски и художественно он пользуется своими природными данными, сколько личного обаяния вкладывает в свой номер, насколько он владеет и умеет использовать все технические достижения, а так же умеет "работать" со слушателем. Слушателю остаётся либо приобретать его диски либо вновь и вновь посещать его концерты.
Жаль что народ на форуме слишком пассивный. Было бы интересно, наверное не только мне, какая позиция более приемлема для нынешнего - как его и назвать, не знаю, ну пусть - "любителя АП"? Роберт, может организуешь опрос? _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 24 09 2013 20:30 Заголовок сообщения: |
|
|
makeev писал(а): | Роберт, может организуешь опрос? |
Анатолий, мало участников будет в опросе. Тем более, что мы немного по разному расшифровываем понятия. И чем-то путаем наблюдателей нашего спора. Может позже..
Мне интересно, кто ещё как думает. Хорошо бы, если ответ был не просто "Да" или "Нет", а развёрнутый. С которым можно поспорить.
Вот ведь, высказать мнение значительно труднее, чем спеть песню! Поэтому и Исполнителей всё меньше - их легко заменить магнитофоном! При исполнении песни такие исполнители пустышки, нет за ними ничего, кроме правильного или не правильного исполнения. Да и авторы боятся высказаться - песни писать проще, наверно? _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ВераНиКа
Зарегистрирован: 22.12.2006 Сообщения: 2043
|
Добавлено: 25 09 2013 06:09 Заголовок сообщения: |
|
|
еще интересное
http://www.samarabard.ru/board/viewtopic.php?p=42364
"На рубеже 70-80-х в нашей среде стали популярны выражения: «КСП – это не клуб, а образ жизни», «главное не песня, а общение». Для обоих самарских фестивалей главное не «наша песня» (по Галичу), а … сам фестиваль, количество (любого) народу, бренды и т.д., и т.п. ... О самой песне мы когда-нибудь задумаемся?" |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 25 09 2013 18:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Обсуждать Самарские фестивали нам наверное особого смысла нет. Всё равно их орги будут гнуть свою линию не взирая на наше к ним отношение. Максимум что нам остаётся это голосовать ногами.
Robert писал(а): | Поэтому и Исполнителей всё меньше - их легко заменить магнитофоном! |
Ну Рооооберт! Магнитофон же просто железяка, и исполнить может только лёгкое шипение. Он может только воспроизводить запись исполнителя! Странно даже об этом здесь говорить... _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 25 09 2013 20:51 Заголовок сообщения: |
|
|
makeev писал(а): | Магнитофон же просто железяка, и исполнить может только лёгкое шипение |
Так если надо слушать ПЕСНЮ, зачем нужен исполнитель? Или всё же надо слушать ИСПОЛНИТЕЛЯ?
Ну да ладно, хорошо бы иные мнения почитать.. _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алла
Возраст: 38 Zodiac: Зарегистрирован: 09.08.2006 Сообщения: 1561 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 26 09 2013 12:16 Заголовок сообщения: |
|
|
А я за синтез песни и исполнителя. Хороший, думающий исполнитель никогда не возьмет пустую песню. Хороший исполнитель не будет пустым магнитофоном, а внесет в песню свое понимание, и возможно свой смысл Порой песню можно услышать только в чужом исполнении ( по крайней мере у меня так было не раз) _________________ Моя душа поет, заткните уши! |
|
Вернуться к началу |
|
|
ВераНиКа
Зарегистрирован: 22.12.2006 Сообщения: 2043
|
Добавлено: 26 09 2013 14:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Я (если упрощенно) так бардовскую песню воспринимаю:
1 слова, а в словах на первом месте смысл
2 музыка, но она должна максимально концентрировать внимание на словах
3 исполнитель: в бардовской песне я не должна замечать, как он "выступает" передо мной, хороший исполнитель не отвлекает на себя (к слову - или на клоунов, с ним выступающих), он сосредотачивает мое внимание на песне
Получается, что песня у меня на первом месте, а в песне - слова, а в словах - смысл. И действительно, часто просто по тексту, не слыша ни музыки, ни исполнителя, можно понять, что это бардовская песня (иногда, правда, музыка и исполнение могут перевести песню в околобардовскую).
===============================================
Я где-то уже говорила, что знаю тех, кто (чаще с музыкальным образованием и музыканты) песню воспринимает совершенно иначе. Прошу, к примеру, человека послушать песню и сказать свое мнение, он внимательно слушает и... Начинает говорить только о музыке ))). Спрашиваю: а слова-то, как слова? Да, говорит, я не обратил внимания ))).
Просто все разные. Потому и такое разнообразие жанров, где собираются одинаково чувствующие по самой своей природе.
В теме, где пытались составить классификацию бардовской песни, этот вопрос, кстати, затрагивался. |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 26 09 2013 21:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Robert писал(а): | Так если надо слушать ПЕСНЮ, зачем нужен исполнитель? |
Если ты знаешь способ СЛУШАТЬ ПЕСНЮ без исполнителя - расскажи нам! Если можно обойтись без него - и правда, на фиг он нам! _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 26 09 2013 22:12 Заголовок сообщения: |
|
|
makeev писал(а): | Если ты знаешь способ СЛУШАТЬ ПЕСНЮ без исполнителя |
Уже предлагал вариант - заставить компьютер сыграть по нотам и спеть синтезированным голосом песню. Тогда уж точно в чистом виде - слушаем ПЕСНЮ, а не исполнителя, что ты считаешь приоритетом и самым важным.
makeev писал(а): | и правда, на фиг он нам! |
Так я тебе, Анатолий, и доказываю, что песня - это что-то абстрактное. А Исполнитель - он конкретный. Надо слушать ИСПОЛНИТЕЛЯ, и пытаться понять или поспорить именно с ним.
В том то и дело, что без исполнителя песня не живёт. И каждый ИСПОЛНИТЕЛЬ привносит что-то своё. И слушаем мы именно исполнение, а не просто слышим слова и музыку.
Исполнение может быть плохим или хорошим, правильным или оригинальным. Исполнитель - это не абстрактная личность, а конкретный человек. И трогает не только песня (по определению песня - слова и мелодия), а конкретное исполнение.
Добавление всяких бац-бац убивает, имхо, авторскую песню. Потому что в этих стандартных обработках пропадает сам исполнитель. И пропадает смысл песни, труднее его передать, когда просится топать ногами под ритм. _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
|