Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 10 06 2013 16:36 Заголовок сообщения: |
|
|
виктор писал(а): | Но придя на любой из конкурсов, обязан соизмерять свои творения с тематикой и жанровым направлением данного конкурса. |
Так не с чем соизмерять! Нет авторитетного мнения! И нет попытки хотя бы немного создать авторитеты. От этого и споры. Вроде бы "авторитеты" уходят от разговоров, не обосновывают и не продвигают своё мнение. Это, имхо, безответственно!
Добавлю.. Например, у нас в кафе не часто поют классиков АП. А если и поют, то достаточно по любительски. И "новички" просто не знают эти песни. И у меня рука не поднимается упрекать их в этом, так как никто и не пропагандирует действительно лучшее! Это ниже достоинства ценителей "настоящей АП".
виктор писал(а): | Не должен творящий смотреть на себя со стороны, подстраиваться, ровняться. |
Так он и не смотрит. А потом удивляется, что, оказывается, его творчество не то, что некто считает жанровым. А выступить на аудиторию хочется, хочется донести своё и важное. А ему не дают, так как "неформат". Мы можем говорить высокие слова, но есть реальность, которая эти слова опровергает. Или такой реальности нет?
Вернусь к началу:
А сколько бардов в Уфе?
И кто они? _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 10 06 2013 18:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Мнение из "второго", недотягивающего ряда!
Роберт, ты поднял самую противную и неприятную для всего бомонда тему, поэтому всерьёз тебе никто не ответит.
Признавши себя бардом - надо же ведь как-то соответствовать, чем-то ограничиваться. А не признавши - повисаешь между не знаю чем и становишся незнаю кто! Поэтому наверное все и заинтересованы, чтоб туману в этом вопросе было поболее, а ясности поменее. Всё как у экстрасенсов! _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 10 06 2013 18:18 Заголовок сообщения: |
|
|
makeev писал(а): | поднял самую противную и неприятную для всего бомонда тему |
Анатолий, ты то не из трусливых
Какой у тебя список верхней части "бомонда" уфимского АП? И кто из "второго" ряда?
Возник ещё вопрос - а как пробиться в "бомонд"? _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 10 06 2013 18:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Не могу я составить уфимский список Ни первый, ни второй ряд. У меня же понятия специфические, мало кто, да никто собственно, их не разделяет. Для меня бард - это человек по жизни имеющий любимую работу, которую он никогда не оставит ради сцены. Поэтому я уверенно назову бардом Городницкого, Берковского, Визбора. А в наших уфимских я совсем не уверен. Кто из них отказался бы от жизни артиста, случись у него такая возможность?
По моему Бард и несостоявшийся артист - бооольшая разница! _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 10 06 2013 19:02 Заголовок сообщения: |
|
|
makeev писал(а): | Не могу я составить уфимский список Ни первый, ни второй ряд |
Как, всё же, хитро все уходят от ответа!
Забудем слово "бард" - жанр АП в Уфе существует или нет?
Если существует - то кто самые явные и яркие его представители в Уфе? _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 10 06 2013 19:26 Заголовок сообщения: |
|
|
У Веры спрашивай. Она одна в Уфе знает, что такое жанр АП! У остального "бомонда" видимо нет доступа к википедии.
Кстати, я как-раз не ухожу от ответа. Я конкретно отвечаю: Я не знаю, есть ли в нашем городе барды, и почти уже уверен, что "жанр АП" это наше славное прошлое. _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 10 06 2013 19:40 Заголовок сообщения: |
|
|
makeev писал(а): | и почти уже уверен, что "жанр АП" это наше славное прошлое |
Могу ли считать, что ты, Анатолий, сказал, что АП в Уфе не существует?
Могу ли так цитировать:
А.Макеев: "Авторской песни в Уфе нет!"
?? _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 10 06 2013 20:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Не в Уфе. Её нигде нет. Цитировать можно так: "Современной Авторской Песни не существует. Есть некая инерция восприятия и ряд эпигонов." Явление-то было мощное и по большому значимое. Потому и такое долгое послезвучие. _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
TAO
Возраст: 55 Zodiac: Зарегистрирован: 28.03.2007 Сообщения: 407 Откуда: От верблюда
|
Добавлено: 11 06 2013 00:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Я конечно сильно извиняюсь, а вот здесь вот кто?
http://kspufa.ru/bardy/
Во дожили, опять живьем хоронют.
А я вот тогда кто, а Алексей Ковтуненко, а Владимир Слющенко, по наивности в соседней теме икру души своей бисером мечущий?
Опять господа Судьи, Критики и Артисты "не верют".
Хрен Вы нас похороните, ибо Мы не специально. Мы по другому не можем. А когда сможем, обязательно заткнемся и в землю Бумагу, Перо и Гитары закопаем и под Визбора загримируемся.
С глубочайшим почтением к Вам, радетели и отцы!
Бард, в плохом смысле этого слова,
ТАО |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 11 06 2013 07:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Саша, а ты можешь назвать людей, которые в Уфе в первую очередь определяют АП? По фамилиям?
Можно бы и тех, кто, как бы, "вторая волна"..
TAO писал(а): | Я конечно сильно извиняюсь, а вот здесь вот кто? |
Кстати, о разделе "Барды". В последнее время никто не добавляется именно потому, что люди не считают себя бардами. Невозможно тексты выпросить, аудио, мировоззренческие заявления. По моему мнению, законспирированных бардов не бывает, они сами стремятся быть на виду
Фестиваль прошёл - а тексты песен, хотя бы в номинации "Автор", где-то можно найти? _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
виктор
Зарегистрирован: 20.06.2007 Сообщения: 457
|
Добавлено: 11 06 2013 11:47 Заголовок сообщения: |
|
|
makeev писал(а): | Поэтому я уверенно назову |
А как же Ким, Дольский с их работой в театре и кино??? И т.д. и т.п. Следуя твоей логике, им надо сказать: фи! Толь, твои критерии сильно страдают однобокостью. Кстати, из прошлогодних бесед с Городницким я понял, что он тоже не в восторге от процентного соотношения мёда и дёгтя в нашей бочке, но совершенно не склонен считать, что АП погибла под собственными обломками. Он, в отличии от тебя, не ретроград, и понимает, что время не терпит застывших форм.
makeev писал(а): | бард - это человек по жизни имеющий любимую работу | А не любимую можно???? А две???? А по совместительству???? Ты скажи прямо - не профессионал. А песни на стихи профессиональных поэтов???? Перечислять???? А что делать с авторами с музыкальным образованием?Перечислять???? А куда спрятать, скажем, вечное стремление Клячкина к постижению композиции, как профессии? Не, точно, артист. Ээх, если бы всё так просто. Я согласен, есть часть современной пишущей братии, чья цель рубить бабло всеми средствами, но кроме, кроме... Если я не вижу пятен на Солнце - это не значит, что их там нет. К сожалению из-за нехватки времени, не могу продолжать.
Роберту, я отвечаю только за себя. Ответ дан исчерпывающе. Что касается критериев. А что бы многим нашим начинающим не попробовать себя в другом жанре. В попсе, к примеру, или роке, джазе и т.д. Это же они сами как-то определили для себя, что они АП и пришли. Там с критериями вроде всё в порядке - вперёд! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 11 06 2013 12:09 Заголовок сообщения: |
|
|
виктор писал(а): | А что бы многим нашим начинающим не попробовать себя в другом жанре. |
Так люди и определили, что они из АП! Ты правильно написал. Они себя определили!
И, вдруг, кто-то говорит, что они не АП. А кто это такой - кто-то? Человек со стороны, который не разбирается в вопросе? Или человек, который считается авторитетом в АП и поэтому к его словам надо бы прислушиваться.
Я прошу лишь назвать людей, которые ближе всего к АП. Чтобы потом можно было любого сравнить с их творчеством. И на основе этого говорить о близости к АП. А не просто соглашаться с мнением самого человека, который, вдруг, посчитал себя бардом.
Где-то путано написал..
Если не можем назвать уфимских бардов, то любой может считать себя бардом. И тогда, да, хочется отказаться от этого слова, так как не хочется ассоциироваться чёрт знает с кем.
Я - бард! И мне плевать на мнение других, достаточно, что сам себя таковым считаю!
=================
Мнение Анатолия Макеева понятно. Я с ним не согласен. Постоянно появляются люди, которых могу считать бардами, или каким-то другим словом, но, в любом случае, последователями Визбора, Окуджавы, Городницкого. Это и Медведев, и Фахртдинов, и Филиппов, и Данской, и Болдырева, и Чебоксарова, И Катя Романова.. и многие другие. Не все мне близки по стилю и пониманию, но бардовского у них не отнимешь.
В Уфе ситуация такова, имхо, что новых бардов, достигших целостности восприятия жизни, умения быть лидерами и создавших свой круг почитателей, пока нет. Но есть люди, которые уже близки, в моём понимании, к настоящим бардам. Им надо больше петь, больше выступать, меньше кочевряжиться, больше высказываться, показывая свой взгляд на мир. _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
|