Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 30 11 2012 08:18 Заголовок сообщения: Роль АП в обществе? |
|
|
Не знаю, вроде каждый для себя понимает, почему ему хочется петь или слушать песню под аккомпанемент гитары. Кто-то так отдыхает, кто-то так молится, кто-то ищет признания. Однако, все эти мотивы эгоистичны, имхо.
Какую роль играет АП в плане развития общества?
Можем ли мы говорить, что пытаемся воспитывать молодёжь, самим становиться лучше, показываем примеры добра и альтруизма?
Есть ли у участников сообщества более высокие цели, чем просто потребление и зарабатывание славы или денег?
Надо ли стесняться говорить на эти темы? Ведь похоже на идеологическую обработку, которая не соответствует нынешним идеалам. Сейчас внушают необходимость думать лишь о себе.
Что в АП есть более высокого, чем просто развлечение?
PS. Лично я примитивен. И для меня АП - сейчас просто хобби. Но почему-то считаю что пение и гитара делают мир лучше. Даже помимо моей воли
PPS. Тема сложная. И не верю, что будет развитие этой темы. Но мне ответы интересны - кто-то рискнёт говорить о высоких материях? _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 30 11 2012 21:54 Заголовок сообщения: |
|
|
В плане "развития общества" АП сейчас играет две роли:
1. Искусство "ретро", лучшие образцы которого остались в прошлом, а теперь остались только подражания и стилизации.
2. Ширма, или лучше сказать, маскарадный костюм для определённого рода артистов, к обоюдному удовольствию как и их самих, так и их публики. И тем и другим нужно именно развлечение, ни о каких высоких целях речь больше не идёт. _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 30 11 2012 22:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Анатолий, ты заявляешь, что любой, кто поёт в жанре АП, сейчас занимается лишь развлечением. Основная цель - развлечь публику. И для чего развлекать? Ради славы? Ради денег? Каких-то высоких целей - сделать мир лучше, воспитать в добрых традициях, помочь другим что-то понять - всего этого нет?
А те, кто НЕ выступает на сцене? Им-то для чего это всё надо? А лично тебе?
PS. Хотелось бы, чтобы другие "встряли" в разговор! Или честным быть трудно? _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лена Лещинская
Возраст: 49 Zodiac: Зарегистрирован: 20.08.2005 Сообщения: 3750 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 30 11 2012 23:54 Заголовок сообщения: |
|
|
АП объединяет людей, которым интересна поэзия, интересно творческое самовыражение. Тех, кому нужно нечто большее, чем житейские блага. Прошу пардону за пафос, АП объединяет людей мыслящих и духовных - или как минимум людей, стремящихся стать таковыми.
При всех наших разногласиях, у нас есть что-то общее. АП помогает нам найти друг друга. Мы можем спорить, ругаться, ссориться, но, по большому счету, мы смотрим в одном направлении. А вместе легче противостоять массовому обыдлению, которое, увы, стало государственной политикой. Поэтому авторская песня - один из китов, на которых держится духовность нашего общества. Может, не самый главный кит, и тем не менее... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 1 12 2012 00:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Лена Лещинская писал(а): | А вместе легче противостоять массовому обыдлению, которое, увы, стало государственной политикой. |
Ну уж, сразу набег на государственную политику Она такая с момента, когда СССР развалился. Сейчас ещё, как мне кажется, более-менее улучшается. Даже "меньшинства" как-то этому помогают
Не я первый про государственную политику начал Лучше и закончить на этом.
Какая бы ни была политика, но мы каждый отвечаем за себя.
Вот, например, вопрос - песни классиков больше говорят о любви, доброте, дружбе в сравнении с песнями моего поколения и более молодых авторов?
Лена Лещинская писал(а): | интересно творческое самовыражение |
На сколько это творческое самовыражение эгоистично? Самовыражаться можно и дома на кухне?
Лена Лещинская писал(а): | авторская песня - один из китов, на которых держится духовность нашего общества |
Можно ли говорить, что на нынешних авторов надо равняться в духовном плане? Являются ли эти личности неким эталоном, к которому надо стремиться членам общества? Понимают ли сами барды, что на них равняются? Готовы ли брать на себя ответственность?
Просто набросал вопросы - не жду конкретных ответов. _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 1 12 2012 00:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Robert писал(а): | Анатолий, ты заявляешь, |
Вот щас опять кто-нибудь скажет, что Макеев "изрекает", , а я же просто личное мнение высказываю.
А по сути. Я "заявляю" что нынешняя АП это нисколько не жанр. Сегодня "Бард" - это только новый "маскарадный костюм" обычного эстрадного артиста. Некоторым из них это зачем-то нужно, да и публика уже привыкла.
И ещё я считаю неправильным сваливать в одну кучу тех, кто "поёт" и тех, кто "выступает". Это чисто внутреннее ощущение человека и принципиальная разница. Кстати, на последнем вечере тур. песни в БВ это легко просматривалось. _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 1 12 2012 00:24 Заголовок сообщения: |
|
|
makeev писал(а): | Я "заявляю" что нынешняя АП это нисколько не жанр. |
makeev писал(а): | Сегодня "Бард" - это только новый "маскарадный костюм" обычного эстрадного артиста. |
Жанр - не жанр.. По смыслу тоже склоняюсь к тому, что сейчас АП - развлекуха, как театр, футбол и т.д.
Не понимаю разницы между тем, кто "поёт" и теми, кто "выступает". Возможно, более личностное отношение к песне определяет. Кстати, упоминаемый концерт по интернету смотрел. Фразу Андрея, что "общаемся песней" слышал. Хотя и не до конца понимаю, что под этим имеется ввиду.
Более конкретный вопрос - выполняет ли общественную задачу любой из клубов, сейчас существующих в Уфе? Или мы все "внутри себя"? Общественную - значит не только личную (добавлю, что здоровый эгоизм не означает чего-то вредного обществу). _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 2 12 2012 18:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Robert писал(а): | Не понимаю разницы между тем, кто "поёт" и теми, кто "выступает". |
Ну это не так сложно различать. В своих КРАЙНИХ проявлениях:
Человек который "поёт" руководствуется только своим настроением. Одну и ту же песню он каждый раз будет петь по разному, потому что не помнит, как пел её раньше, выбирает их только по своему вкусу, сообразуясь со своими морально-этическими установками, не ориентируясь на популярность у публики. Качеством исполнения он конечно тоже озабочен, поскольку красоту любит, но это не самоцель. Главное - сам процесс.
Человек который "выступает" в первую очередь озабочен производимым впечатлением, тщательно отрабатывает исполнительские приёмы, закрепляет однажды найденные удачные интонации и всё такое прочее, что называют режиссурой песни. Тщательно продумывает репертуар - что подходит или не подходит для различных аудиторий. И конечно стремится ко всякому украшательству - дополнительные (т.е. собственно не обязательные) инструменты, дополнительные спецэффекты, ну и т.д.
Собственно, в этих крайних проявлениях это может быть редко встречается. Каждый "поющий" наверно чуть-чуть и "выступает", а кто-то из "выступающих" отчасти и "поёт", но приоритеты однако же у каждого свои, вполне определённые. А вся история "развития" АП от первобардов к "новой волне" сопровождается переходом от "поющих" к "выступающим". _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 2 12 2012 19:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, не хотелось бы, чтоб предыдущий мой пост воспринимался как апология или наезд на различные подходы к песне. Пусть Выступающие выступают, а Поющие поют. Просто хотелось обратить внимание, что обычно у нас происходит некий перекос: как бы "выступающие" выше и значительнее просто "поющих". Вот с этим я не согласен. Я думаю, это совсем разные вещи. Один играет, другой живёт. _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алла
Возраст: 38 Zodiac: Зарегистрирован: 09.08.2006 Сообщения: 1561 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 3 12 2012 03:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Соглашусь в том, что есть некая прослойка эстрадных артистов, но при том они некая верхушка айсберга. А основная масса это все-таки обыкновенные люди умеющие, а порой и не умеющие петь, но любящие песню. А песня, она собирает этих людей ( Лена сказала об этом же). Песня, она как индикатор "свой - не свой".
Цитата: | Можем ли мы говорить, что пытаемся воспитывать молодёжь, самим становиться лучше, показываем примеры добра и альтруизма?
Есть ли у участников сообщества более высокие цели, чем просто потребление и зарабатывание славы или денег? |
А почему бы и собственно нет... Показывая, что есть другие песни, нежели те, что звучат из каждого утюга. Часто срабатывает формула " поем сами - поют наши дети" (хотя бывает и наоборот).
Второй вопрос для меня несколько странен... Ведь в любом случае песня это прежде всего общение. Ведь даже на концерты мы ходим за общением с автором, с себе подобными
Вот такие вот разрозненные мысли... _________________ Моя душа поет, заткните уши!
Последний раз редактировалось: Алла (3 12 2012 03:09), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Phantom
Зарегистрирован: 22.06.2010 Сообщения: 612
|
Добавлено: 3 12 2012 03:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Отрицать влияние на общество не представляется возможным, оно есть и оно в целом положительное.
Вопрос лишь в объёме влияния. ИМХО практически никакое.
Я общаюсь во многих сферах и по опыту могу сказать что проявления влияния за пределами тусовки носят единичный характер. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 3 12 2012 18:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Phantom писал(а): | за пределами тусовки |
Если бы только за пределами. А как внутри тусовки общаются, какие грубые и хамские слова находят друг для друга, в каких гнусностях якобы "своих" подозревают, и не только подозревают - разухабисто так обвиняют!! А любое отличное от своего,привычного, мнения расценивают чаще всего как попытку оскорбить!
В общем про "в целом положительное" влияние можно было бы и поспорить, да боюсь, опять пойдут эти заштампованные обвинения: троллинг, провокация, и пардон, срач! _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|