Зачем на фестивале?

[makeev]

Всё-таки я надеюсь, что наши форумчане научатся когда-нибудь рассуждать аргументированно, обмениваться МЫСЛЯМИ, а не эмоциональными всплесками. Если по вашему некто дурак или сволочь - лучше не использовать эти слова, а просто показать, в чём его глупость, или какой гнусный поступок им совершён, а иначе это будет элементарным злопыхательством, а когда это говорится публично - то уж точно и клеветой.
Вот замечательно, что Лещинская процитировала Медведева. Прочитайте всё спокойно, и вдумываясь в слова. Что любит Олег Всевлодович, а что нет? Что он считает правильным и справедливым, есть ли у него друзья и как он вообще понимает дружбу, любовь, благородство, что можно простить человеку, что нет? И вообще, он альтруист? Мизантроп? Борец? Охотник? Соглашатель? Учитель? Хладнокровный наблюдатель? - Ничего такого не вычитаете из приведённых текстов. Т.е. конечно, товарищи "широкого кругозора и образного мышления" способны нафантазировать что угодно, но сам Олег ничего о себе в своих песнях не сообщает. Это НЕ ОБВИНЕНИЕ!!! Просто попытка анализа. Автор в его песнях не присутствует, это такие стерильные игрушки. Это интересно по своему. Некоторые бумажные цветы бывают красивее некоторых живых. Но именно поэтому нет никаких оснований относить его к жанру Авторской Песни. Ещё раз повторю - нет в этом никакого негатива. Медведев - весьма популярный товарищ, значит его творческий метод импонирует очень многим - ну и славно!
В свою очередь приведу цитаты - не в смысле что лучше, что хуже - это не предмет для спора, каждому свои песни, а просто для контраста, показать насколько стиль, темы, настроения, язык, образы и тп первых Бардов не соответствуют т.наз Новой Волне.

Есть тайная печаль в весне первоначальной,
Когда последний снег нам несказанно жаль,
Когда в пустых лесах негромко и случайно
Из дальнего окна доносится рояль.

И ветер там вершит круженье занавески,
Там от движенья нот чуть звякает хрусталь.
Там девочка моя, ещё ничья невеста,
Играет, чтоб весну сопровождал рояль.
Ю Визбор.

Пальцы притронулись к первой,
Тихо откликнулась медь...
...Только бы нотки неверной
Нам невзначай не пропеть.

Пальцы касаются баса,
Будто в струне той изъян...
...И до последнего часа
Буду я верен друзьям.

Пальцы по всем заскользили,
Трели сливая и гром...
...Тех, кто добры с нами были,
Брат мой, помянем добром.
Б. Окуджава.

Не ради славы и наживы,
А ради счастья и любви
Что люди делают с людьми -
Непостижимо!

И каждый прав,
И каждый зряч,
Доброжелателен к другому,
И если режет по живому,
То как хирург, а не палач.
Ю. Ким.

[Лена Лещинская]

"Бумажный цветок" Олег Медведев в более чем достойном обществе Владимира Высоцкого, который, по мнению Макеева, "не слишком заморачивался логикой и моралью":
http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=3815
Фишка всего лишь в том, что цель постов Макеева - провокация, попытка вызвать негатив, вывести из состояния душевного равновесия, оскорбив то, что любит кто-то из присутствующих - не во имя поиска истины или защиты каких-то идеалов, а ради удовольствия от самого этого процесса. Вот же не надоедает...
Думаю, здесь катализатором т.н. "анализа" творчества Медведева послужило исключительно мое присутствие. Зашла, называется, с Робертом поговорить на интересную мне тему - и тут же Макеев ни с того ни с сего "рассуждает" о Медведеве, прекрасно зная, как я отношусь к его творчеству. Ну что тут скажешь?
Олег, если увидишь сию беседу - извини, что так получилось. Мне крайне неприятно, что я невольно дала повод для написания всего этого в твой адрес.

[Безруков Андрей]

Вот в одной хорошей книжке нашел очень точное описание того, что происходит с термином, да и собственно с жанром.

" Слово "джентльмен" первоначально означало нечто вполне определенное — человека, имевшего свой герб и земельную собственность. Когда вы называли кого-нибудь джентльменом, вы не говорили ему комплимент, а просто констатировали факт. Если вы говорили про кого-то, что он не джентльмен, это было не оскорблением, а простой информацией. В те времена сказать, что, к примеру, Джон — лгун и джентльмен, не было бы противоречием; по крайней мере, это не звучало бы более противоречиво, чем если бы сегодня мы сказали, что Джеймс — дурак и магистр наук. Но затем появились люди, которые сказали — сказали так верно, доброжелательно, с таким глубоким пониманием и чуткостью (и тем не менее слова их не несли полезной информации): "Но ведь для джентльмена важны не герб его и земля, а то, как он себя ведет. Конечно же, истинный джентльмен — тот, кто ведет себя, как подобает джентльмену, не так ли? А значит, Эдвард гораздо более джентльмен, чем Джон". Сказавшие так имели благородные намерения. Намного лучше быть честным, и вежливым, и храбрым, чем обладать собственным гербом. Но это не одно и то же. Хуже того, не каждый захочет с этим согласиться. Ибо слово "джентльмен" в этом новом, облагороженном смысле перестает быть информацией о человеке, и просто превращается в похвалу ему: сказать, что такой-то человек не джентльмен, — значит нанести ему оскорбление. Когда слово перестает быть средством описания, а становится лишь средством похвалы, оно не несет больше фактической информации: оно свидетельствует только об отношении говорящего. ("Хорошая" еда означает лишь то, что она нравится говорящему.) Слово "джентльмен", будучи "одухотворено" и "очищено" от своего прежнего, четкого и объективного смысла, едва ли означает теперь больше, нежели то, что говорящему нравится тот, о ком идет речь. В результате слово "джентльмен" превратилось в бесполезное слово. У нас и так уже было моножество слов, выражающих одобрение, так что для этой цели мы в нем не нуждались: с другой стороны, если кто-то (к примеру, в исторической работе) пожелает использовать это слово в его старом смысле, он не сможет этого сделать, не прибегнув к объяснениям, потому что слово это не годится больше для выражения своего первоначального значения."

[Безруков Андрей]

[Лена Лещинская]

[Алла]

И вот только одно мне странно... Почему-то излюбленные вами классики считают, что и пресловутый Медведев, и Данской, и Чикина, и еще много кто, стоят с ними в одном ряду и являются продолжателями, а вы им в этом отказываете...

[ВераНиКа]

Ох, сколько уже говорили

http://kspufa.ru/forum/viewtopic.php?t=5943&postdays=0&postorder=asc&highlight=%CC%E5%E4%E2%E5%E4%E5%E2&start=36

Ничего ни против кого не имею, но считаю, чтобы сохранить уникальность, нужно ориентироваться на классику.

Ко всем с уважением...

[Robert]

[Лена Лещинская]

Это еще и о том, что глушить в себе неравнодушие, чуткость к чужой боли - значит, и от счастья отказываться. О том, что перестать быть собой, отрастить толстую шкуру и на этом успокоиться - это не жизнь в полном смысле слова.

[Robert]

[makeev]

[Лена Лещинская]

Ох, не люблю, когда слова из контекста выдирают. Ссылочку и предваряющие ее слова почему-то цитировать не изволят, а между тем, сказано было следующее: