Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 25 06 2012 13:02 Заголовок сообщения: Что хотят зрители? |
|
|
В соседней теме идут дискуссии интеллектуалов (без иронии) на тему АП и бардов. Кратко отпишусь, что для меня бард - это автор и исполнитель своих стихов, но с добавлением субъективной составляющей - бард должен быть интересен как личность и уметь думать и рассуждать. Это моё личное мнение.
Но вопрос в другом. Сейчас, как мне кажется, в АП всё более кристаллизуется деление на артистов, которые что-то несут со сцены, и зрителей, которые хотят, чтобы их развлекали. Но может наш зритель и не очень-то хочет развлечений?
Как вы, читающие данный текст, думаете - что же хочет зритель?
Для меня, кроме зрителей и артистов, есть ещё несколько типажей (я, например), которые связаны с АП, но и не зрители, и не артисты. На лесных фестивалях много таких, которые зачем-то приезжают, но не участвуют акцентировано в концертных мероприятиях. Задумывался ли кто - что это за люди? Для чего им АП? _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Фарит
Зарегистрирован: 08.04.2011 Сообщения: 10
|
Добавлено: 6 07 2012 11:03 Заголовок сообщения: |
|
|
На мой взгляд бард - это тот, кто исполняет стихи под музыку.
Свои или чужие, на свою музыку или на чужую - уже подмножества.
Умение думать и рассуждать вообще непонятно зачем. Это для форума хорошо, и для ответов на записки из зала.
Что касается деления на зрителей и зрителей - оно всегда было. Есть те, кому что-то надо, они чего-то ищут - сами прикладывают какую-то энергию. И есть другие, которых требуется как-то зацепить, прежде, чем они проявят интерес.
По поводу последнего вопроса - есть такое хорошее русское слово - активист |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 6 07 2012 18:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Фарит писал(а): | На мой взгляд бард - это тот, кто исполняет стихи под музыку.Свои или чужие, на свою музыку или на чужую - уже подмножества.
Умение думать и рассуждать вообще непонятно зачем |
Ну ни хрена себе!
Дак и Филя Киркоров тоже бард? И все грудастые и губастые девицы ? Ну, положим, умение РАССУЖДАТЬ обоснованно и аргументированно не всем дано, но умение ДУМАТЬ - непонятно? Зачем - не понятно?
Фарит, ты здоров? _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ВераНиКа
Зарегистрирован: 22.12.2006 Сообщения: 2041
|
Добавлено: 7 07 2012 10:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Фарит писал(а): | На мой взгляд бард - это тот, кто исполняет стихи под музыку. |
......................................................................................................... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Котяра
Возраст: 49 Zodiac: Зарегистрирован: 23.02.2010 Сообщения: 278 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 11 07 2012 21:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Как когда то сказал Высоцкий: "Бард это человек ктороый сам пишет стихи, музыку и сам исполняет неважно на чём и поёт." Причём сам он себя в барды никогда не записывал и даже ни разу не посетил ни один фекстиваль АП. |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 11 07 2012 23:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Я, наверное, заведу сейчас свою старую песню, которую, впрочем до сих пор так никто толком и не расслышал, поэтому не грех и повториться.
Отчего-то народ упорно смешивает два довольно-таки разных понятия: "Авторская Песня" и "Бард". По понятиям того же Высоцкого АП - это песня, в которой автор прямо и однозначно выражает своё личное видение мира и своё личное к нему отношение. Потому и песня - Авторская, и тем он нам и интересен. Если интересен, конечно. И Высоцкий на 100% подходит под этот критерий. В то же время Бард - это дилетант от искусства, человек у которого есть любимая профессия, которую он ни на что другое не поменяет, но так же умеет и имеет желание сочинять стихи (и) или музыку. Высоцкий так же на 100% выпадает из этого критерия. Он чисто однозначный артист. Но зато на те же 100% впадают доктор- геолог Городницкий, доктор-металлург Берковский, доктор-биолог Сухарев, инженер и педагог Ланцберг и многие другие. И не стоит стесняться дилетанства, ведь один служащий патентного бюро сочинил однажды Теорию Относительности!
Правда, появилась с некоторых пор куча людей, которые претендуют называть своё творчество АП, хотя тщательно избегают прямо и однозначно выражать свою личную позицию, маскируясь в многословии или каких-то туманных образах. И претендуют называться бардами, хотя кроме гастролей со своими песнями у них нет других занятий. Ну - не знаю. Это конечно и однозначно - артисты, только несколько странные. Это конечно "новая волна" но только новая волна артистов, а не бардов. _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 12 07 2012 16:59 Заголовок сообщения: |
|
|
А то. что Барды пишут как правило Авторскую Песню - ну наверное должно быть понятным. (Хотя и у них порой бывают отклонения). Ибо - фиг ли им писать что-то иное, их же не давит гастрольная программа - столько-то % вдумчивых песен, некоторый % забойных, несколько % просто юморизма, чтобы удовлетворить публику и т.п. Поэтому, наверное, большую часть АП следует признать чушью собачей, поскольку интересных и мощных личностей не так уж и много в нашем мире. _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ВераНиКа
Зарегистрирован: 22.12.2006 Сообщения: 2041
|
Добавлено: 22 07 2012 15:36 Заголовок сообщения: Что хотят зрители? |
|
|
Из учебного пособия "Уроки словесности", дидактические материалы по русскому языку и литературе, изд-во Интеллект-центр, Москва, 2001, с. 129.
"Владимир Высоцкий... :
"Я занимаюсь авторской песней и считаю ее совершенно особым песенным жанром. Вообще-то, это даже не песня, это стихи, положенные на ритмическую основу. Когда-то, очень давно, я услышал, как Булат Окуджава поет свои стихи, и увидел, что стихотворные строки, которые я раньше читал глазами, работают намного сильнее, когда он исполнял их с гитарой... Я специально упрощал многие мелодии даже в песнях, которые писал для картин. И делал это для того, ЧТОБЫ НИЧТО НЕ МЕШАЛО СМЫСЛУ, чтобы мелодия не мешала ВОСПРИЯТИЮ ТЕКСТА, ТОМУ ГЛАВНОМУ, ЧТО Я ХОЧУ СКАЗАТЬ"...
Игорь Тальков...:
"Несколько лет назад, анонсируя мои концерты, некоторые газеты назвали меня рок-бардом... Поначалу я смутился этим, но потом подумал – а почему бы и нет? Рок – это музыка протеста, а я протестую своей музыкой. И протест необязательно выражать в "метеллическом" стиле, это можно делать и под балалайку. Ну а БАРД - ЭТО ЧЕЛОВЕК, ВЫРАЖАЮЩИЙ ТО, ЧТО ЕГО ВОЛНУЕТ, С ПОМОЩЬЮ СОБСТВЕННОЙ МУЗЫКИ И СТИХОВ..."
Ее называли по-разному: авторской, самодеятельной. Точнее всего, вероятно, термин "бардовая поэзия"."
Выделено мной. |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 22 07 2012 22:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Автор писал(а): | Выделено мной. |
Вера, надеюсь Вы отдаёте себе отчёт, что сейчас каждый сам себе и только для себя определяет,что такое Рок, Авторская, Бардовская, Самодеятельная песня? И мало кого такая ситуация не устраивает? _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ВераНиКа
Зарегистрирован: 22.12.2006 Сообщения: 2041
|
Добавлено: 23 07 2012 06:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Не поняла, к чему Ваш вопрос.
Перечитывала книжку, там раздел - "бардовая песня", вот эти высказывания. Я просто поделилась тем, что прочла. Выделила главное, на случай, если кому лень читать все полностью. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ВераНиКа
Зарегистрирован: 22.12.2006 Сообщения: 2041
|
Добавлено: 23 07 2012 06:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Или Вы по поводу этого
Автор писал(а): | Ее называли по-разному: авторской, самодеятельной. Точнее всего, вероятно, термин "бардовая поэзия"." | ?
Так это ж авторов книжки мнение... там же -- видите? -- в конце двойные кавычки стоят. |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 24 07 2012 21:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Автор писал(а): | Не поняла, к чему Ваш вопрос. |
К тому, что все наши определения имеют смысл очень ограниченный. Никакие ссылки на книги, высказывания и определения отдельных авторитетов ни для кого не являются хоть мало-мальски определяющими. Вы определяете для себя, я для себя, Лёша Ковтуненко для себя, и слава богу, если эти определения соприкоснутся хоть краешками. А скорее всего и нет. Потому я и вопию в пустыне: давайте ДОГОВОРИМСЯ кому что надо, и не будем друг на друга наезжать. Но - нет, не хотят, хотят именно толкаться своей ступнёй на мааааленьком пятачке и доказывать, что именно они являются наследниками и продолжателями Окуджавы и Высоцкого. _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|