Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
FA Гость
|
Добавлено: 8 12 2006 10:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Robert писал(а): | По поводу "досиделись уже" (смайлик вижу ).
Цели клуба определяют то, что клуб должен делать. Цели зависят от реально приходящих в клуб людей, от _реальных_ людей. А какая цель у тех, кто сейчас приходит в клуб? Как-то затрагивалась на форуме тема эгоизма.. |
Ты абсолютно прав в смысле равенства суммы усилий и результата.
Ограничиваешь усилия - ограничивай и результат
Robert писал(а): | FA писал(а): | творческие силы в народе (извините за патетику) есть. Тому подтверждением те же фестивали (да и театр тот народный, в конце концов). Нужно научиться эти силы канализировать. Найти свое место. |
Есть некая предполагаемая аксиома перед этим утверждением. А именно, что клуб _должен_ эти силы использовать или развивать.. |
Нет, тут ты не прав. Категории "должен" тут нет. Никто ничего не должен.
Просто, как уже сказано было раньше - выходит то, что делаем, а не что желаем.
В данном случае я просто констатирую наличие неких "неприбранных" творческих сил. Какова будет их дальнейшая судьба? Приберут другие либо развеется на ветру современности, либо, при жесткой и целеустремленной работе плюс таланте и везении - пробьется, сохранив ироническое отношение к "старенькому КСП" (вариант того же Медведева).
Должен, не должен - никаких ведений такого толка у меня нет в принципе. Я одиночка, всегда сам все делаю и сам отвечаю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
FA Гость
|
Добавлено: 8 12 2006 11:04 Заголовок сообщения: |
|
|
makeev писал(а): | Я уж говорил, хотя кажется никого не убедил, что профессиональным и даже полупрофессиональным бардам клуб не нужен. Пару лет назад посетил нас некий иногородний - поговорил, осмотрелся: концерт на стадионе не устроят, диск не запишут, реализовать по хорошей цене не помогут - ну и всё! Дальше ему с нами неинтересно. Ему пробиваться надо, ловить удачу, а без критики слесаря-офтальмолога или хоть бы и Интернет-провайдера он как-нить проживёт. Да собственно, и любому автору критика нужна как гвоздь в ботинке.
|
Именно что! Не нужен клуб _этим_ и _для этого_. Нафиг не нужен. Вывод из этого? Не нужен вовсе, нужен только провайдеру-стоматологу или нужен другим и для другого |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 8 12 2006 23:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну поскольку клубы в городе не только что существуют, а даже и размножаются (хотя к сожаленью только почкованим ), значит всё –таки они нужны. Вопрос только в том кому и зачем? Во всяком случае, думается, не для открывания и взращивания новых и новых звёзд.. Чем дальше, тем ясней, что «барды» и КСП размежевались бесповоротно: КСП всегда будет любительским (иначе это не клуб, а фирма или предприятие), а юные (и не очень) дарования сходу мечтают о большой сцене. Мы все упёрлись в прежний совковый КСП, где одной из главных целей провозглашались поиски и раскрутка ( правда в своём кругу) новых талантов. Но ситуация уже иная. Теперь чтобы стать настоящей звездой надо и учиться у настоящих профессионалов. И это, к стати, вполне доступно, правда стоит денег - ну так что ж… Цель оправдывает средства. А смысл существования КСП сейчас, думается, совсем в другом. Если помните, АП кто-то называл современным фольклором, кто-то правда и возражал, но есть у неё по крайней мере одна подходящая черта. Ведь народные песни сочинялись (а иногда от «профессионалов» присваивались) заведомо не для выступлений перед публикой, а для собственного употребления. Чтобы преодолеть отчуждение, сблизить людей, согреть душу. И поскольку теперь уж нет посиделок с прялкой и семечками, эта ниша осталась совершенно свободной. Люди собираются у телевизора, тупо наедаются – напиваются и не поют. Может быть для клуба было бы интереснее не подогревать амбиции и самомнение юных талантов, а прививать им хороший вкус и навыки душевного общения посредством душевной песни? А то, пожалуй, скоро всякий кто поёт не на сцене будет считаться не вполне здоровым. _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алла
Возраст: 38 Zodiac: Зарегистрирован: 09.08.2006 Сообщения: 1561 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 9 12 2006 01:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Меня глубоко поразили эти высказывания, типа нужен клуб - не нужен клуб, а тех кто постоянно приходит и находит в клубе, то что в другом месте отыскать просто невозможно, спросить забыли. А ведь таких не мало и им клуб просто нужен просто хотя бы для того, чтобы знать, что они могут в среду или понедельник просто прийти туда, отвлекшись хоть на два часа от будничной суматохи. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: 12 12 2006 22:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну тогда - спрашиваем! Было бы неплохо узнать, что у них на уме по данному поводу.
Макеев. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лисенок
Зарегистрирован: 16.03.2007 Сообщения: 15 Откуда: Мюнхен
|
Добавлено: 16 03 2007 19:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Председатель писал(а): |
Конечно же, клубу нужна отдельная комната! Чтоб можно было спокойно по вечерам собираться, хранить вещи "хозяйственные", развесить на стендах фотографии, газеты.. Репетировать и проводить концерты. Но бесплатно - не получается. Если б нашлись меценаты.. ведь у кого-то деньги есть, да и нажиты несправедливо, коньюктурно - почему бы не поделиться! Это так, к слову..
|
уважаемый Председатель
а что, так бывает?
Грабь награбленное ? !!!!!!!!!!!! _________________ А мы пойдем налево.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 16 03 2007 23:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Лисенок писал(а): | уважаемый Председатель
а что, так бывает?
Грабь награбленное ? !!!!!!!!!!! |
А зачем грабить ?
Ну украли у нас что-то, ограбили, можно сказать!
Так пусть у них и остаётся! Они же наглые, им же самим что-то сделать не получается, им же легче своровать..!
А мы ещё что-нибудь сделаем, пусть придут и ещё украдут!
Хорошо в России жить - украл, на запад перевёл и лозунги о тупости бедных кидать! Они же (бедные) работать не умеют!
Чувство несправедливости вызывает желание восстановить справедливость! И лучше не доводить до войн и революций! Тогда и в Мюнхене не отсидеться, если в России что-то "вздрогнет".
Я не хочу войн и революций. Для этого надо попробовать восстановить справедливость более мирным путём. Не зря же сейчас много говорят о морали! Почему во многих европейских странах это понимают, а у нас в России без насилия и обмана прожить не удается!
В чём я не прав? _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
graf
Возраст: 54 Zodiac: Зарегистрирован: 10.05.2003 Сообщения: 351
|
Добавлено: 17 03 2007 00:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Роберт, Макеев, вы что такие злые? Хотите мое мнение о клубе? Мне лично, как писала Алла, клуб служит отдушиной от различных передряг и проблем. Кому-то наверное тоже. Насчет того, что бы кто-то чему-то учился в клубе - не вижу. Никому не охота учиться и трудиться.
Роберту: по поводу нашего недавнего разговора об исполнительском мастерстве. Простым пением в микрофон его не наработаешь. Ты сам слышал, у всех звук "не настроен", а у Якупова - "настроен". Человек РАБОТАЕТ у микрофона! А не "ИЗОБРАЖАЕТ". Это огромный труд. И тут, кроме слуха ещё и голову надо подключать. Сколько бы человек не пел в микрофон, если он не слушает, как поет, то так и будет всю жизнь "пукать" в микрофон(это термин такой). Не буду поименно. Но ни кто ни разу не спросит, как петь в микрофон, как работать с песней. А надо работать! А не бубнить, мурлыкать, шептать, напевать, шепелявить и черт ещё знает что делать. Приходить в клуб, попить чайку, водочки, погладить гитарку и проблеять по паре песен и так изо дня в день, ничему не научитесь! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 17 03 2007 02:01 Заголовок сообщения: |
|
|
graf писал(а): | Роберт, Макеев, вы что такие злые? |
При чём тут злость? Хотя она есть.. но я её больше называю "несправедливостью".. А может спорить хочется
Предпоследнее сообщение было о "грабь награбленное". Я совершенно не понимаю, почему возникла именно такая формулировка.. И совсем не хочу с ней соглашаться..
graf писал(а): | по поводу нашего недавнего разговора об исполнительском мастерстве |
Понятно, что надо учиться петь правильно. И для этого надо время, надо ставить цели.. И это - огромный труд. Я не спорю. Но в клубе этому не учатся.. Сам же написал: "клуб служит отдушиной от различных передряг и проблем".
Но.. в клубе этому можно научиться, хотя бы попробовать.. Если есть желание. Но не заставлять же! Опять же, многие ищут совсем другое (смотри выше). По мне - пусть так и будет. Не всем же петь и сочинять песни!
Зачем нужен клуб?
Зачем делать фестиваль?
Зачем петь, сочинять песни, слушать песни?
Четких ответов нет, так как это - не математика. Но кому-то это всё нужно. Зачем-то?
А вдруг.. чтоб дать возможность талантливым людям показать свои способности и возможности! Разве не странно в наше время - дать возможность КОМУ-ТО ДРУГОМУ достичь свои цели.. И не думать только о себе! Странно это в наше время Никто не понимает
graf писал(а): | Приходить в клуб, попить чайку, водочки, погладить гитарку и проблеять по паре песен и так изо дня в день, ничему не научитесь! |
Не считаю, что клуб должен кого-то учить. Человек учится сам. Но в клубе можно сравнить себя с другими. При желании и настойчивости можно спросить - как петь в микрофон, как работать над песней. Но почему же не спрашивают? (иногда, всё же, спрашивают).
Учатся ли чему-то..? А ведь, все-таки, учатся! Иногда очень даже виден прогресс между тем, что было по приходу в клуб, и через год-два. И это очень хорошо!
Повторюсь.. Клуб - это не место обучения. Клуб - это место общения. И немножко - организационная объединяющая структура. Я говорю о "Сентябре" на данный момент и при данных условиях. Раньше, возможно, было по другому. Дальше, конечно же, что-то изменится..
Есть другие клубы в Уфе. И их уже не мало. У них какие-то другие функции, другие задачи, другое вИдение жанра.. Разнообразие - прекрасно!
Всё это - вполне нормально. И очень хорошо. "Выживет" то направление, которое более востребовано.
Ещё раз про "злость".
Да не чувствую я злости! Меня не устраивает, иногда, некая ситуация.. Но никаких обид я не испытываю.. Просто делаю что-то, правильно или нет, чтоб ситуацию исправить _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лисенок
Зарегистрирован: 16.03.2007 Сообщения: 15 Откуда: Мюнхен
|
Добавлено: 17 03 2007 20:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Robert
читать посты про то, что кто-то где-то несправедливо денег много в карман положил, и поэтому (потому что несправедливо) должен поделиться с трудящимися на почве АП, неприятно. Поэтому и снаписано было грабь.. награбленное...
Оч. порадовала реакция )
Ребят вы бы определились
вы злые и обиженные несправедливо
или
Кесарю кесарево, а мы будем работать и у НАС все будет ? _________________ А мы пойдем налево.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 17 03 2007 21:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Мы уже давно и со всем определились
Живём в России.
Видим, что не всё в жизни справедливо. И это всегда так
Есть идеи и дела, которые могут хоть частично, но изменить мир.
Открыл на форуме тему про "кармические принципы"
Но вот фраза: Лисенок писал(а): | Кесарю кесарево, а мы будем работать и у НАС все будет |
не совсем нравится..
Звучит примерно так: "ВЫ работайте, работайте.. и у вас всё будет" - "А у нас и сейчас всё есть".. "А вы работайте, работайте.."
Что-то не сходится в этой фразе с действительностью..
А жаль, что не сходится.. _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 17 03 2007 21:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Лисенок писал(а): | Ребят вы бы определились
вы злые и обиженные несправедливо
или |
Да мы не злые и не обиженные! И не "опущенные" (sorry )
Может кажется странным, но я достаточно свободен в своих мыслях и делах. Многие не могут себе позволить сказать то, что думают.. Многие пытаются навешивать ярлыки, причем, так, походя, не мотивируя и не объясняя.. У нас есть своё дело, и мы его делаем.. Кто ещё может похвалиться какими-то целями в жизни..? Всем хочется ЛИЧНО выжить в этой жизни, но разве этого достаточно?
Пафоса много, конечно
А знаете, кто злой на форуме?
Тот, кто своё мнение считает абсолютно правильным. И не оставляет права другим иметь другое мнение. С этой точки зрения мы все, как мне кажется, очень добрые _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
|