КСП УФА

Поговорим
На АПушке
Развивать ли КСП "Сентябрь"?
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Открыть новую тему  Ответить    Все разделы -> КСП «Сентябрь»
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Безруков Андрей





Зарегистрирован: 01.11.2003
Сообщения: 141
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 28 11 2011 12:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поддерживаю Макеева что касается названия.

И еще, мне не понятно следующее. 1. Всякий раз когда начинается дискуссия о том, что же такое АП, Макеев предлагает простой и понятный критерий. Никто ничего более не предлагает, никто не предъявляет недостатков такого подхода и дискуссия резюмируется Робертом или другими, что все равно ничего не понятно и восприятие АП субъективно. Где логика, где разум? Может быть применение данного конкретного критерия в тех или иных конкретных случаях будет субъективным, но сам критерий вполне объективен. И именно такое понимание АП может быть общим и объединяющим в отдельно взятом клубе. Я так воспринимал сообщество Сентября. При существующей злостной толерантности ко всему, даже вполне чужому, это становится для меня не интересным. Клуб Любых Песен получается.

2. И еще добавлю. Когда Сентябрь потерял место в РТИ, то Акула стала новым пристанищем. Все понимали, что кафе - это лучшее зло, которое готовы терпеть до того как не найдется новое решение. Решение найдено и по условиям оно лучше РТИ: никто ни от кого ничего не ждет и денег не просит. Все долговременно, аренда продлена минимум на 3 года вперед. Можно хранить гитару, даже завести собственный шкаф, чай печеньки из магазина бесплатно, сиди хоть всю ночь никто не выгонит. Расположение удобное. И теперь не понятно то упорство с которым люди встречаются в Акуле. Что привлекает? Возможность петь у микрофона, случайные зрители, что еще? Антураж, евроремонт, удобные столы, стулья? Если действительно что-то из этого, то по идейной составляющей это уже явно не старый клуб Сентябрь, где разделения на зрителя и выступающего не было, никто не стремился на сцену к микрофону, приходящие готовы были терпеть зависимость от директора РТИ ради того что их объединяло. Или какие-то причины есть у Роберта, а он увлекает собой народ благодаря определенным лидерским качествам? Тогда это довольно сознательный раскол со стороны Роберта. Или в прежнем коллективе действительно уживались две тенденции, которые наконец-то смогли найти для себя два воплощения.

Все-таки, если вернуться к нашим чаяниям которые были до Акулы: они полностью удовлетворяются в помещении Спутника. Назовите три причины, по которым Акула - то место где должен встречаться Сентябрь исходя из тех побуждений которые были в клубе до Акулы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Robert



Возраст: 61
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3934
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 28 11 2011 14:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Безруков Андрей писал(а):
Макеев предлагает простой и понятный критерий.


Андрей, а какой критерий? И почему он объективен, а не чьё-то личное спорное мнение? Кто судья?

Безруков Андрей писал(а):
Клуб Любых Песен получается.


Пожалуй, надо уже составить список песен, которые "любые", а какие "бардовские". Или уж и здесь дать критерии, а не просто божественное видение. Улыбочка

Толерантность - это великая вещь. Антоним - слово нетерпимость. Иначе всё дойдёт до крайних мер нетерпимости и, как следствие, до впихивания своей идеологии, как самой правильной. Но и всё терпеть нельзя, согласен.

Безруков Андрей писал(а):
Все понимали, что кафе - это худшее зло, которое готовы терпеть до того как не найдется новое решение.

Возникли новые идеи.. Улыбочка
Кафе даёт и преимущество! Это возможность петь на зал и петь в микрофон.

Безруков Андрей писал(а):
Решение найдено и по условиям оно лучше РТИ

Я же не зря говорил, что клуб может существовать в разных помещениях! Надо развивать и то место, где вы сейчас с Анатолием Макеевым собираетесь.

Безруков Андрей писал(а):
И теперь не понятно то упорство с которым люди встречаются в Акуле.

Так это у каждого конкретно надо спрашивать Улыбочка
Мне удобнее в "Акуле", так как близко. Да и песни можно попеть, не боясь, что тебя кто-то перекричит. Да и сама организация - песни по кругу - мне предпочтительнее, чем ставка на лидера. Да и легче новых людей пригласить, концерты устраивать, популяризировать, наконец, АП.

Безруков Андрей писал(а):
не старый клуб Сентябрь, где разделения на зрителя и выступающего не было

Фокус в том, что разделение было. Есть один солист и много подпевающих. Это моё мнение - не для спора.


Безруков Андрей писал(а):
Или какие-то причины есть у Роберта, а он увлекает собой народ благодаря определенным лидерским качествам?

Причины я уже написал. Спасибо за "лидерские качества" Улыбочка

Безруков Андрей писал(а):
Тогда это довольно сознательный раскол со стороны Роберта.

Создается впечатление, что все - это бараны Улыбочка Если подумать и посмотреть на тех, кто приходит в "Акулу", то там много новых людей. Да и "старые" делают сознательный выбор. И здесь надо призадуматься - почему выбор в пользу кафе? И найти преимущества во встречах в "Спутнике".

У меня отношение ко многому достаточно стандартное. Чем больше выбор, тем лучше. Но надо не только давать выбор, но и стараться быть лучше. Это хорошая конкуренция, без подлостей. Везде есть плюсы и минусы - и это искусство, найти что-то своё и развиваться.


Безруков Андрей писал(а):
Или в прежнем коллективе действительно уживались две тенденции, которые наконец-то смогли найти для себя два воплощения.

Ох, сколько тенденций уживаются в одном человеке! Улыбочка
Но я скажу про другое. Например, у людей имеются некие мифические лидерские качества. И бывают столкновения интересов. Например, Анатолий не считает для себя правильным учитывать моё мнение. Это - его право. Но и мне нет необходимости уступать кому-либо. Поэтому, по умному, надо каждому дать возможность реализовать себя. Кафе возникло из ничего. И в какой-то момент мне пришлось одному поднимать это место. И не хочу называть своими словами то, что я почувствовал. Постепенно нашлись единомышленники. А если бы и не нашлись - так я же и для себя что-то делал. То, что мне интересно.


Безруков Андрей писал(а):
Назовите три причины, по которым Акула - то место где должен встречаться Сентябрь

"Сентябрь" - это некий миф и идея. Клуб может встречаться в нескольких местах. Надо научиться быть терпимым друг к другу и искать общее, не пытаясь уничтожить уникальное. Кстати, в "Акулу" приходит и клуб Андрея Массальского, просто, чтобы чему-то научиться и попробовать спеть на зал. Даже из постоянных участников всего человек 5-6 считают себя участниками "Сентября". Остальные не хотят с чем-либо объединяться. И это нормально, имхо.

Я спрашивал у Андрея и Анатолия - считаете ли вы себя участниками клуба "Сентябрь", можно ли назвать посиделки в "Спутнике" клубными посиделками? Я же не вру, Андрей? Возникла пауза в ответе. Думаю, вам надо самим хорошо подумать. Что же вы с Анатолием хотите?

Можно развивать КСП и в "Спутнике". Надо дать название посиделкам. Надо подумать о целях, хотя бы примерных. Надо рекламировать и участвовать где-то. И говорить там, где участвуешь, что есть клуб. Надо хотя бы для себя, по честному, понять - для чего всё это?

Ещё.. Чем вам надо помочь? Я буду конкурировать с вами в каких-то смыслах, но пока мало вы светитесь. Надо двигаться дальше, раз есть условия. Добавляйте содержания!


PS. Андрей, а ты был в кафе.. Что там пели? Разве не бардовские песни? Не говорю уж об Анатолии, он-то в кафе и не был, но, как обычно, имеет право судить Улыбочка

_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алла



Возраст: 38
Zodiac: Sagittarius
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 1561
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 28 11 2011 14:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Внесу, пожалуй, и свои 5 копеек...
От того, что клуб собирается в разных местах потеряли довольно много обе стороны. Раскол начавшийся между Робертом и Анатолием (сейчас даже уже не важно по каким это было причинам) перешел на клуб. В "Акуле" мы имеем часть старого клуба, небольшие технические возможности и какое-то подобие концертных вечеров (на теперешных не была, не знаю, но хорошо помню как это было раньше). Для меня "Акула" это неплохая концертная площадка, но никак не помещение для клуба. Собственно поэтому меня сейчас в Акулу и не тянет, хотя я честно каждый раз даю себе обещание туда зайти. В "Спутнике" уютно, нет назойливых официантов, но пока что и старого клубного народа там маловато, хотелось бы больше. Как помещение именно для клуба для меня "Спутник" более привлекателен.
Хоть меня и не спрашивали, но я таки отвечу, что считаю себя членом клуба "Сентябрь". И все-таки есть тайное желание чтобы клуб постепенно возвращался в тот клуб, каким был "Сентябрь" в РТИ. Я помню, как я пришла в клуб и как там было тепло и хорошо...

_________________
Моя душа поет, заткните уши!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Robert



Возраст: 61
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3934
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 28 11 2011 15:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алла писал(а):
Хоть меня и не спрашивали, но я таки отвечу, что считаю себя членом клуба "Сентябрь". И все-таки есть тайное желание чтобы клуб постепенно возвращался в тот клуб, каким был "Сентябрь" в РТИ. Я помню, как я пришла в клуб и как там было тепло и хорошо...


Алла, это хорошо, что считаешь себя участником КСП "Сентябрь".

Место - это не так важно.

Надо попробовать "поднять" клуб в помещении турклуба "Спутник". Но для этого надо хотя бы определиться - собираются ли там участники клуба "Сентябрь"? Или лучше дать другое название, привязанное к месту, например, КСП "Спутник". И после этого начинать работу - что-то делать кроме как сидеть и петь. Надо вырываться наружу - через интернет, через ту же "Акулу", или через площадку "Белого Ворона". Будут действия - будет и развитие, появятся новые участники.

Далее не совсем к Алле вопрос.
Если уж идёт раздрай, так докажите хотя бы мне, что в помещении турклуба "Спутник" живёт, а не прячется, бардовская песня! Почему мне и другим надо туда идти? Кроме как послушать в очередной раз одни и те же песни в исполнении одних и тех же людей?

_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алла



Возраст: 38
Zodiac: Sagittarius
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 1561
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 28 11 2011 17:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот кстати по поводу одних и тех же песен: я, конечно, бываю в Спутнике не часто, но при этом могу сказать, что песни там повторяются довольно редко. А тем более теперь, когда есть песенник, то наверняка учить новые песни будет проще.
Офтоп: Андрей, скажи , пожалуйста, автора той песни про княжну или хотя бы название песни или строчку из нее

_________________
Моя душа поет, заткните уши!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алла



Возраст: 38
Zodiac: Sagittarius
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 1561
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 28 11 2011 17:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чем интересен "Спутник"? Тем, что там можно учится. Тем, что там теплая обстановка, тем, что там на самом деле культивируется авторская песня.
Если мне на самом деле хочется попеть, то я приду в "Спутник", а вот если послушать, то в "Акулу".
Роберт, не в обиду тебе, но я до сих пор помню как ты заставляешь петь, а я все таки это привыкла делать не по принуждению, а по велению души, так сказать. Если я прихожу в клуб, то для меня гитара по кругу намного ближе, чем сольные выступления у микрофона.
Ты превратил клубные встречи в мастерскую с микрофоном, с одной стороны это хорошо, но мне непонятно почему посторонние люди должны видеть работу над песней, тем более, что порой это процесс весьма интимный. Но еще раз повторю, как концертная площадка "Акула" - довольно удобное место.

_________________
Моя душа поет, заткните уши!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
makeev



Возраст: 74
Zodiac: Sagittarius
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 2688


СообщениеДобавлено: 28 11 2011 18:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Безруков Андрей писал(а):
он увлекает собой народ благодаря определенным лидерским качествам?

Не надо всуе наезжать на Роберта. Как известно, самый успешный лидер не тот, кто ведёт за собой толпу, куда надо ЕМУ, а тот, кто идёт впереди толпы, понимая куда надо ЕЙ! Кривляка И на меня не наезжайте, это не я придумал!
Уже понятно, что людей сегодня мало интересует тихая дружеская задушевная беседа с гитарой. Людям хочется выступлений, концертов, аплодисментов. хочется поиграть в таланты и больших артистов. И не один Роберт это усёк, так что он вполне адекватен запросам времени и хорош на своём месте. Именно поэтому, если бы я даже захотел с ним конкурировать ( чего он кажется всё ещё опасается Кривляка ), у меня бы не было никаких шансов, поскольку мне от души противно всякое "выступательство". Так что, Роберт, спи спокойно, мы нигде не пересечёмся. Я буду по прежнему тихо и незаметно нести доброе-разумное-вечное не рассчитывая на особые восторги и благодарности. Мне так комфортнее. Привет!

_________________
Делай что должен, и будь что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
важ





Зарегистрирован: 12.06.2009
Сообщения: 44


СообщениеДобавлено: 28 11 2011 19:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вас послушать, Роберт, Анатолий - вы ангелы,....только так, может подумать, тот кто вас не знает в реале. Сколько помню(лет восемь), всегда были споры. И это нормально.
Всё правильно Анатолию надо петь в узком, душевном, кругу..там его слушают, и я с удовольствием слушал... На большее... вряд ли... Он и будет отстаивать этот круг. Дал бы ему бог таланта сценического - полез бы на сцену..за уши не отдрать. Поэтому он в своём прав..
Роберт в своём, Алла в своём...
О чём это говорит, а....??? ----- Авторская песня должна быть разной!!!! И звучать по-разному и с разных сцен,..тогда она будет услышана разными людьми...
Что спорите-то - всё на ладони
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АндрейМ



Возраст: 64
Zodiac: Gemini
Зарегистрирован: 17.10.2009
Сообщения: 381
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 28 11 2011 20:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну пусть Сентябрь собирается на двух площадках в Акуле и в Спутнике.Мы кстати всегда подумывали .А может собираться два раза в неделю ,а не один раз?В одном месте было как то не очень, да сложновато технически.А сейчас есть выбор можно прийти и в Спутник, и в Акулу.В Спутнике ,как и в прочем было в РТИ ,нет возможности петь с микрофоном,а в Акуле есть .
Я не считаю эту ситуацию что сейчас расколом,пройдёт время и народ определится.А сейчас всем надо признать что Спутник и кафе Акула это места сбора КСП Сентябрь Уфа!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
makeev



Возраст: 74
Zodiac: Sagittarius
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 2688


СообщениеДобавлено: 28 11 2011 21:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

важ писал(а):
На большее... вряд ли..

Дааааааааа, Женя! Умеешь ты комплимент сказать, Лучше Черномырдина! Кривляка Спасибо, друг! Вот так и скажешь: слава богу, что не дал таланта сценического, как некоторым! Мистер Зеленый
Ну а нафига вам два Сентября? А в Белом Вороне бывших сентябристов больше, чем в Акуле - третья площадка? Кривляка Хотите держаться за старое название - бог в помощь, но реально, исторический КСП Сентябрь сделал своё дело и тихо растворился. И никаких расколов и прочего драматизма. Делить то ведь нечего, а старая слава - она общая для всех.

_________________
Делай что должен, и будь что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
важ





Зарегистрирован: 12.06.2009
Сообщения: 44


СообщениеДобавлено: 28 11 2011 23:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ты, надеюсь, Анатолий не оскорбился... Мы же всегда сначала от своей печки пляшем... или не так...у каждого своя мотивация.
Только, мне кажется, что авторы, признанные и выступающие на больших сценах, не облажаются и в узком, душевном кругу. А вот другие, которые выше "комуналки" не тянут, но вполне гармонично вписываются в неё, на сцене потеряются...
И ничего в этом плохого нет...каждому свой удел.

По поводу названия...Есть история у клуба ...и пусть продолжается, поскольку те люди, которые приходят в него, тоже причастны к истории... Разве не так...
Получается, что ты ушёл (тебя что-то не устроило) и всё!! кончился "Сентябрь"... И чегоето он изжил себя.... может всё наоборот - это ты себя в нём изжил. Там, что песни не поют? АВТОРСКИЕ...
Ты же Анатолий знаешь - два человека, это, уже, компания.
А кто кстати директор-то?
Чего-то много написал, спокойной ночи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алла



Возраст: 38
Zodiac: Sagittarius
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 1561
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 29 11 2011 00:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

важ писал(а):
Дал бы ему бог таланта сценического - полез бы на сцену..за уши не отдрать. Поэтому он в своём прав..

И при этом, когда у Анатолия Григорьевича был концерт в Акуле, я , изначально крайне скептически настроенная, просто была в восторге. Человек умеет удержать аудиторию, правильно подобрать песни, сказать какие-то сопутствующие слова и все это по делу и в тему. Будет еще такой концерт - пойду обязательно.

_________________
Моя душа поет, заткните уши!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Открыть новую тему  Ответить    Все разделы -> КСП «Сентябрь» Часовой пояс: GMT + 5
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы