КСП УФА

Поговорим
На АПушке
Что с нами происходит?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Открыть новую тему  Ответить    Все разделы -> Стихи, Песни, Эссе
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Robert



Возраст: 61
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3934
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 12 10 2010 21:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лена, ты споришь именно потому, что хочешь оставить за собой последнее слово. Да, я так думаю. Можешь меня опровергнуть, если в этой теме больше ничего не ответишь. А слабо?

Ярлыки навешивает автор первого сообщения и компания, которая находится в трио с автором этого первого сообщения. Да и ты так же не стесняешься сто раз повторить, что другие не отвечают за свои слова и обязаны перед тобой оправдываться.

Мне жаль Семёна. Он не в твоей "весовой категории". Но если дело пойдёт дальше в том же духе, то и я сумею наиронизировать и найти слабые места, которые тебя и других обидят. Надеюсь, что несколько твоих одинаковых сообщений о том, что Семён не прав, что не отстаивает своё мнение уже достаточно? Мы и так поняли, что твои слова передёргивают и ты с этим никогда не смиришься. И что за оппонентом ты не оставляешь права думать аналогично о тебе. Мы поняли! Так сможешь ты удержаться и не продолжать говорить одно и то же?

Первое сообщение было о другом. А вообще-то оно о том, что стало продолжением этого первого сообщения.

Пожалуй больше не буду отвечать в этой теме, клянусь! Повторю в последний раз в этой теме - Лена, ты не права!

И да, я субъективен. Это лишь моё частное личное приватное мнение.

_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гия



Возраст: 56
Zodiac: Capricorn
Зарегистрирован: 13.10.2007
Сообщения: 1539
Откуда: Сухой лог

СообщениеДобавлено: 12 10 2010 21:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Угу" - сказала Лена, догрызая последнюю косточку от Семёна Уральского...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алла



Возраст: 38
Zodiac: Sagittarius
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 1561
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 12 10 2010 21:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну а мне собственно говоря все ясно и конкретно с Вами, Семен, я продолжать данный спор не вижу смысла. Как только увижу Илью в сети, то дам ему ссылку на эту тему.
Кстати должна Вам сказать спасибо: благодаря Вам про стихи Ильи узнало больше людей.

_________________
Моя душа поет, заткните уши!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Семен Уральский



Возраст: 65
Zodiac: Scorpio
Зарегистрирован: 25.12.2006
Сообщения: 467
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: 12 10 2010 21:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лена Лещинская писал(а):

Не на стихи. А на нормы человеческого общения. Не знала бы тебя в реале - ни за что не догадалась бы о твоих личностных достоинствах. Поскольку знаю, разговариваю мягко, надеясь, что хотя бы в очередной раз ты услышишь то, что я многократно повторила:
ПРЕТЕНЗИЯ НЕ К ТОМУ, ЧТО ТЕБЕ НЕ НРАВЯТСЯ СТИХИ, КОТОРЫЕ КОМУ-ТО НРАВЯТСЯ, А К НЕУВАЖИТЕЛЬНОМУ, УНИЧИЖИТЕЛЬНОМУ ВЫСКАЗЫВАНИЮ, КОТОРОЕ ТЫ К ТОМУ ЖЕ ОТКАЗАЛСЯ ОБОСНОВАТЬ.


Лен...что мы с тобой там говорили о копьях...я что-то запамятовал..не напомнишь мне, а? Про обоснование...кратко я обосновал уже давно(пусть и в аллегоричной форме), думал, что ясно свою мысль высказал..однако ты до сих пор говоришь о моем упорном молчании...В сжатой форме(опять в аллегориях) обоснование тогда будет таким...Ремесленник делает табуретки..из года в год..есть спрос, значит есть и доход. Они и 10 лет назад были на потоке, и через 10 лет будут востребованы. К творцам он не принадлежал и не будет принадлежать. Зная принцип, как сделать табурет - всегда будет кусок хлеба. Так вот...табуретки учили делать и в школе. Если я в этот момент научился их делать - то смогу и во взрослой жизни воспользоваться этим опытом. Не хуже..и не лучше чем у других...близнецы- братья. Так вот...для тебя, возможно это Венский стул,- для меня - школьная табуретка...ну по разному мы смотрим на эти вещи....в чем мое оскорбление и уничижительство человеческого общения? Ты считаешь, что я веду себя оскорбительно к автору и к тебе, нарушаю нормы человеческого общения, сказав слова "на уровне школьника, а не журналиста"? Я уже задал этот вопрос...повторю...Ткните мордой этого зажравшегося графомана Уральского, раз сам он не видит и не слышит, как он оскорбительно и уничижительно общается с Вами. Вот этими словами я попрал все нормы морали человеческого общения? Ну тогда в "вечную баню" загони...ты же модератор.
-----------------
Ну и то, о чем я говорил...Правда не 2 стиха, а по 3 стиха у каждого автора..ибо прочитав по одному тяжело что-то сказать. Проставлены номера...1 и 2. Лен...просто скажи свой взгляд..есть ли здесь стихи(не надо обосновывать)...если есть - какой номер попадает под твое понимание...и все. Если ответишь - я тоже скажу свое мнение об этом. Ну а если ты все же решила, что не в этом суть, а в моем "пренебрежительном и уничижительном высказывании" - просто скажи - Зажрался ты, Сэмэн и пошел ты в "баню".
-----------------------
1)
В ОТВЕТ НА «ЗАЧЕМ?»
Соседка из учительниц заядлых
В порыве гневных мыслей и тоски
Решила воспитать меня, как чадо,
Невольно записав в ученики.

«Стыдитесь! – мне кричала возмущённо,
Собрав вокруг свидетелей кружок, -
Вы смотритесь бездумным ветрогоном,
Час вашего позора недалёк

Нечестный семьянин, ,в пустом круженье
На дам случайных тратите слова.
Быть может, на краю грехопаденья
Для вас святые узы – трын-трава?

Все знают, что какой-то вертихвостке
Вечерний посвятили вы маршрут.
Надеюсь, отрезвит вас окрик жёсткий.
Иначе – стыд, и люди не поймут.»

Не споря с ней, я отошёл в сторонку.
Бесцельный гнев -угроза для души.
Я с детских лет считал себя ребёнком,
Взрослеть, трезвея, тоже не спешил.

Среди речей, пустых и нежеланных,
Страшился я , сквозь время проходя,
Вопросов, неразгаданных и странных –
«Зачем ты это сделал, негодяй?»

Зачем непредсказуем, несерьёзен,
Солидность отвергая свысока,
Отчаянным цветеньем на морозе
Позоришь званье гордое цветка?

Зачем ты спутал юность с сединою
Серьёзное с безумьем суеты?
С тревогой, с непонятною виною
В тумане ищешь горечь красоты.

Да, я смешон, и мир мой непричёсан,
В нём безнадёжна мудрость теорем
Ответить нелегко мне на вопросы:
«Зачем?»…»Зачем?»…
Не знаю я ,зачем.

Но улыбаясь женщине, как сказке,
Как музыке неведомых высот,
Я каждый день желаю скомкать наспех
И каждый смысл прочесть наоборот.

В моих стихах вскипают болью строки,
Неистово терзаются слова.
И ни к чему уроки, как упрёки,
Где вечны у агрессии права.
-----------------------------------------

Какая женщина не любит комплиментов.

Какая женщина не любит комплиментов?
Она их ждёт, как трелей соловья.
Мои слова – безумное крещендо.
А ты молчишь.
Ну, значит, не моя.

Зачем нужны бесцельных фраз лавины,
Когда струится холод нелюбви?
Пускай другой, неузнанный мужчина
Оценит трезво прелести твои.

Я умолкаю.
Стих печально сдержан,
В нём больше нет мечты и волшебства.
А для тебя в рассветной мгле забрезжит
Заманчивость иного божества.

Пойду в кабак.
И перед стойкой бара
Пролью в бокал нахлынувшую грусть.
Я понимаю, что тебе не пара.
Непарный я в потоке вечных чувств.
--------------------

Я хочу, чтобы ты мне писала...


Я хочу, чтобы даль чудесами
Озарила печальные смыслы,
Я хочу, чтобы ты мне писала
Бесконечные, длинные письма.

Неожиданной радости знаки
Мне на сердце ложились бы счастьем,
С ними мог бы смеяться и плакать,
И вдогонку за радугой мчаться..

Но такое едва ли свершится
В этой жизни, лишённой полёта.
Вновь стирают осенние птицы
С обречённых небес позолоту.

Вновь дождями вскипает ненастье,
Облетели последние астры,
И разъятая болью на части,
Сказка дышит тревожно и часто.

Никогда этих писем не будет –
Ни с любовью, ни с трепетом ложным.
Уплывает в осенние будни
Окрылённой мечты невозможность.

Но по-прежнему в мгле заоконной
Мне мерещатся лёгкие тени
И летят, и летят удивлённо
От тебя золотые виденья.

2)


Пожелание

Пусть жизнь сюрпризами не старит,
Господь во всём благоволит,
добром судьбу твою одАрит,
надеждой вечной одарИт.

Пусть время, видимые круги
любовью полнятся земной,
а все печали и недуги
обходят тыльной стороной.
--------------------------------------
И наверное последний штрих о жаре:

***
Погрузился лес в печали,
потому что без воды
стебли ягоды завяли,
в пищу птиц не дав плоды.
Тяжки голода объятья,
за грядущее борьба, -
помогите меньшим братьям,
дав им воду и хлеба.
------------------------------
Женские стихи
***
В застоялой страсти
нынешнего дня
грусть-тоску по счастью
бережно храня,
в трепетных проказах
крохотной руки,
обретают разум
женские стихи.

Милые проказы,
дивные слова,
грусть дойдёт не сразу,
видная едва,
как капнёшь до боли, –
слушай и лови,
волей поневоле
глас большой любви.

_________________
если я не мОлодец- то и свинья не красавица.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алла



Возраст: 38
Zodiac: Sagittarius
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 1561
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 12 10 2010 21:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А можно я тоже оценю?
нИ одно из вышеперечисленных на мой взгляд не имеет отношения к поэзии. Для меня критерий довольно прост - если что-колыхнется в душе, если появиться желание перечитать.

_________________
Моя душа поет, заткните уши!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Семен Уральский



Возраст: 65
Zodiac: Scorpio
Зарегистрирован: 25.12.2006
Сообщения: 467
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: 12 10 2010 22:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да можно..кто ж против...Алла..Вы своей оценкой только помогаете, чесное слово...
_________________
если я не мОлодец- то и свинья не красавица.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лена Лещинская



Возраст: 49
Zodiac: Capricorn
Зарегистрирован: 20.08.2005
Сообщения: 3750
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: 12 10 2010 22:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Семен! Дивный у нас с тобой диалог. Я тебе: это синее. Ты мне: нет, это круглое. Роберт настоятельно просил не обижать маленьких... Как еще расценить его намеки на наши разные весовые категории? Я с Робертом не согласна, ибо достаточно высокого мнения о твоем интеллекте.
Как бы тебе объяснить-то... Вот представь: я пишу, что Семен Уральский - мудак. Народ справедливо возмущается, наезжает, говорит мне: ты за что наехала, мотивируй, такие вещи голословно не утверждают, и вообще, на форуме крайне невежливо называть человека мудаком. Я отвечаю народу: а чо такое, мое частное мнение. Мне: да с чего он вдруг мудак, блин? А я им: я чо, реферат об этом писать должна? А потом начинаю писать, что слово "мудак" происходит от слова "муды", то есть "яйца", и у каждого мужика они есть, значит, все мужики мудаки. Есть, конечно, Настоящие Мужчины, вот те - исключения, хотя и у них яйца в наличии, но я тут пока таких не видала, да я и сама мудак, хоть и женщина, если понимать слово без излишней конкретики. Я при этом могу и не осознавать, что оскорбила тебя и уважающих тебя (да и не только тебя, но и нормы приличия) людей. Но, боюсь, в этом случае, когда решится проблема "понимание слова одним человеком не совпало с его пониманием большинством присутствующих", мне пришлось бы извиниться - вроде и не хотела гадость сказать, а сказала. То же самое - назвать пишущего стихи человека школяром. Да, по сравнению с Пушкиным мы все никто и звать никак. Но надо учитывать, что, кропая свои рифмованные строки, мы, может, и не войдем в Великую Русскую Литературу, зато хотя бы разовьем свой художественный вкус, постигая законы Поэзии с большой буквы П. Наверно, у большинства из нас получаются табуретки, а не венские стулья. Но сказать "у тебя табуретка, а не венский стул" или "у тебя мало того, что табуретка получилась вместо венского стула, так еще и кривая" и сказать "у тебя руки из жопы растут" - разные вещи, правда?

По поводу стихов. Я не склонна говорить "руки из жопы"... пардон, "это не поэзия". Поэзия. На уровне табуретки, а не венского стула. Стандартной такой табуреточки, местами чуть шаткой, где-то шляпки от гвоздей торчат... На мой взгляд, у Ильи - венский стул. Но ни то ни другое - не ковер-самолет, то есть не Поэзия, Которая Останется В Веках. И дело не в том, зацепило ли меня написанное. Мой подход отличается от Аллиного. Бывает, что я вижу все несовершенство стиха - а он меня цепляет. Я при этом не стану орать: гениально, а кто не согласен, тот тупой. Бывает наоборот: умом понимаю, что очень сильный стих, отлично написанный, необычный - а за душу не берет. Но я и в этом случае отмечу, что это венский стул (если уж придерживаться мебельной терминологии), а может, даже ковер-самолет. На сей раз прочла без отвращения. Не зацепило. Примитивно по форме и содержанию. Но авторы, если будут шлифовать свое мастерство, могут добиться бОльших успехов, чем сейчас. Да, у первого табуреточка попрочнее будет. Как-то вот так.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
доктор Галя



Возраст: 59
Zodiac: Libra
Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 68
Откуда: г.Уфа

СообщениеДобавлено: 12 10 2010 23:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лена Лещинская писал(а):
Дело тут не в конкретном авторе и в конкретных спорщиках, а в самом подходе к форумному общению. Потому что если "замять это дело для ясности" сейчас, икнется потом.


Полностью согласна с тобой, Лен. Одно дело - аргументированная позиция, пусть и негативная, и совсем другое - просто навешивание нелицеприятных ярлыков, граничащее с хамством.
С каждым бывает: ляпнешь что-то, не подумав... Фиг знает Интеллигентный человек в таких случаях извиняется и конфликт исчерпан. Но это уже на совести каждого.
А вообще, мне кажется, давно настала пора прописать четкие правила сайта. Дабы исключить хамство, засилье отдельных авторов, некорректные темы и т.п. Всегда проще играть по известным правилам.
Будем проще и люди к нам потянутся
Ням-ням Ням-ням Ням-ням

Кстати, Роберт, это действительно я - Подшивалина Галина Кривляка

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
доктор Галя



Возраст: 59
Zodiac: Libra
Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 68
Откуда: г.Уфа

СообщениеДобавлено: 12 10 2010 23:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Друзья
_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нинель Лоу



Возраст: 67
Zodiac: Sagittarius
Зарегистрирован: 28.07.2010
Сообщения: 1163


СообщениеДобавлено: 12 10 2010 23:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Семен! Я обращаюсь лично к вам...И хочу Вам попытаться пояснить, что сейчас происходит ЛИЧНО С ВАМИ...

Посмотрите в первую очередь на ваш возраст(52 года)..Это возраст серьезных изменений в организме человека, все его системы начинают давать сбои, перестают вырабатываться необходимы вашему организму вещества и гормоны.
Под воздействием стрессовых ситуаций, (например, той в которой вы сейчас оказались), хотя вам и кажется, что вы толстокожий , но негативные эмоции капля за каплей бьют по всем системам вашего организма. По сердечно-сосудистой, пищеварительной, нервной, иммунной.
И если вы не остановитесь в своей гонке, и не поймете, что эта бесплодная дискуссия вам ничего, кроме вреда принести не может, то в какой-то момент какая-то из этих систем может дать серьезный сбой на фоне перестройки вашего организма.

Это очень серьезно, Семен...и ЭТО ГЛАВНОЕ, что с вами , не дай Бог, конечно, может произойти...

Заметьте, все ваши "оппоненты" гораздо моложе вас...и поэтому более защищены от стрессовых ситуаций...

Прошу вас сделайте правильный вывод...из моих слов...


Последний раз редактировалось: Нинель Лоу (12 10 2010 23:49), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лена Лещинская



Возраст: 49
Zodiac: Capricorn
Зарегистрирован: 20.08.2005
Сообщения: 3750
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: 12 10 2010 23:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эх, Галя, зыбко это очень - по поводу засилья отдельных авторов и некорректных тем. На форумах с развернутыми, вроде бы четкими правилами это иногда тоже становится проблемой.
Насколько я успела заметить, что у нас, что в других местах проблемы решаются по мере их поступления. Так, появились Правила раздела "Стихи. Песни. Эссе". Галь, если есть конкретные предложения, с интересом послушала бы. Или это пока на уровне идеи?

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
posadnik



Возраст: 54
Zodiac: Libra
Зарегистрирован: 24.12.2007
Сообщения: 578
Откуда: Ульяновск-Москва

СообщениеДобавлено: 13 10 2010 00:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Роберт, спасибо огромное.
Зверушка, которая способна после того как назвала неважно кого ремесленником и автором школярской писанины, а потом после долгих перебросов репликами и отказов как-то объясниься, отвечает вот этим -

----
Любопытный вопрос:кто же хвалит графоманов?
1) Те, кто не ощущает дисгармонии графоманского текста:значит они смотрят в этот текст как в зеркало и видят в нем себя, любимого.
2) Те, кто привык облагораживать зло-значит, факельщики.
....Потому что факельщик- уж такова его сущность-
1)не способен на талантливые действия и
2)всегда остается при своем интересе.
----

- далеко пойдет. И уж точно способна постоять за себя. Отравленной булавкой, мешком гомна или еще чем.

_________________
...и с лязгом откинул верхнее веко.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Открыть новую тему  Ответить    Все разделы -> Стихи, Песни, Эссе Часовой пояс: GMT + 5
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 5 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы