КСП УФА

Поговорим
На АПушке
Стеклодув
На страницу 1, 2  След.
 
Открыть новую тему  Ответить    Все разделы -> Мастерская
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ВераНиКа





Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 2041


СообщениеДобавлено: 11 08 2010 16:14    Заголовок сообщения: Стеклодув Ответить с цитатой

1
Хрупкое чудо на ниточке тонкой,
Чтоб не задеть, обойдите сторонкой.
Елочным шариком чудо зовется.
Ветки коснетесь – и шарик сорвется!

Сказочный мир, что его окружает,
Елочный шарик легко отражает:
Веточку елки, звезду на макушке,
Бусы, гирлянды, цветные хлопушки.

Припев:

В стеклодувной мастерской,
Где работа день-деньской,
В трубку тонкую подув,
Выдул шарик стеклодув.

2
Шарик принцессе принес на ладони.
Думал, он сердце красавицы тронет.
Но не взглянула на шарик принцесса.
Только промолвила:
- Неинтересно.

Были слова, как иголочки, колки:
- Сударь, для Вас ли дворцовые елки!
Здесь, что ни шар, - серебро или злато.
Смотрится шар из стекла небогато.

Припев.
Стеклодув был огорчен.
Знал он: шар здесь ни при чем.
Разве шарика вина,
Что принцесса холодна.

3
Шел стеклодув, на себя не похожий.
Шел и не слышал, как встречный прохожий,
Ахал восторженно, шарик увидев,
Спрашивал мастера:
- Кто Вас обидел?

Души бывают, как стеклышко, хрупки.
Тоньше обычной яичной скорлупки.
Также, как шарик с качнувшейся елки,
Могут разбиться на сотни осколков.

Ты, стеклодув, ей обиду прости.
Ведь у принцессы лишь принцы в чести.
И в наступающем Новом Году
Счастье отыщет тебя, стеклодув.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
важ





Зарегистрирован: 12.06.2009
Сообщения: 44


СообщениеДобавлено: 11 08 2010 17:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Замечательное стихотворение про стеклодува.

А вам уважаемая поэтесса, хочется сделать замечание за нарушение корпоративной этики. Не принято в кругах поэтов беспардонно нахваливать бездарные стихи, тем самым плодя вокруг себя графоманов, Вы наверняка разбираетесь в стихосложении, и знаете, что, выложенное вами стихотворение с точки зрения"азбуки" безупречно. Поэтому не называйте других высказавающих жёсткие замечания хамами.
Достаточно посмотреть, как ласково я начал подсказывать, "мокрому страннику" о недочётах по ритму, по рифмам, размеру. Это началось ещё в других темах.
Ни насрать, не спасибо. Одно тупое продиводействие.
Это как "Свидетели Иеговы", которые каждодневно долбятся в твои двери...
Снача отказываешь вежливо, после десятого просто посылаешь.
Вот это хамство.....

Васенин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ВераНиКа





Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 2041


СообщениеДобавлено: 11 08 2010 17:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Знаете, Женя, мы все тут не гении: ни я, ни Вы, ни кто-либо другой. Поэтому в первую очередь нужно быть Человеком.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Федчун



Возраст: 65
Zodiac: Leo
Зарегистрирован: 02.08.2007
Сообщения: 233


СообщениеДобавлено: 12 08 2010 02:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Автор писал(а):
мы все тут не гении

Про то, кто гений или не гений (в том числе, Евгений), это не нам судить, такие вещи рассудит не просто Время, а Века. Согласен, что через век (100 лет), в отличие от , скажем, Пушкина, который, безусловно, гений, наших имён не останется. Однако же, бывает и иначе. Кто назовёт гениями авторов, скажем, песенок " В лесу родилась ёлочка", или "Хэппи бёздей ту ю"? Капризы общечеловеческой памяти подчас нелогичны, но уж никак не поддаются нашим личным эмоциям и предпочтениям.
А что касается Вашего, Верочка, "Хрупкого чуда", мне оно очень нравится, и дай Бог, несмотря на хрупкость, ему долгой жизни, помню его ещё с зимы.
Друзья
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Руст Якупов



Возраст: 52
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 07.05.2007
Сообщения: 354
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 12 08 2010 08:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем: постарайтесь от обсуждения стихотворения не отступать.

Как всегда - двойственное отношение. С одной стороны сюжетная вещь с замечательным подтекстом. Это в плюс.
С другой стороны - рифмы однокоренные (подув-стеклодув), глагольные, когда глаголы в одной форме (зовётся-сорвётся, окружает-отражает). Большое количество согласных подряд, что трудновато и для пения, и для восприятия слушателем (Сударь, для Вас ли дворцовые, из стекла, как шарик с качнувшейся).
А приблизительная рифма Принцесса - неинтересно легко меняется на чистую: Принцесса - нет интереса.
Этот набор тянет в минус.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ВераНиКа





Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 2041


СообщениеДобавлено: 12 08 2010 08:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Петр, тут мне с Вами и спорить нечего. Кстати, "В лесу родилась елочка", не зная, что ее пели и поют миллионы детишек десятилетиями, можно раскритиковать в пух и прах за слабые рифмы, половина из которых - глагольные, и посоветовать автору выбросить стих в корзину.

росла - была
бай-бай - засыпай
скакал - пробегал
мужичок - корешок
пришла - принесла

Это если подходить к песенному тексту чисто формально, исключительно с точки зрения высокой поэзии, не обращая внимание на то, что текст музыкален, и что это здесь - важнее глагольных рифм.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Руст Якупов



Возраст: 52
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 07.05.2007
Сообщения: 354
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 12 08 2010 08:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стихосложение в России прошло этот этап два-три века назад. Но классика не стареет и всем к лицу. Песенный текст оценивается по более мягким критериям. Но стихотворный текст лишён музыкальной составляющей, поэтому замечания мои к стихотворению нашего времени (либо выкладывайте песню в mp3. Композицию тоже можно оценить).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нинель Лоу



Возраст: 67
Zodiac: Sagittarius
Зарегистрирован: 28.07.2010
Сообщения: 1163


СообщениеДобавлено: 12 08 2010 23:30    Заголовок сообщения: Re: Стеклодув Ответить с цитатой

Автор писал(а):
1
Хрупкое чудо на ниточке тонкой,
Чтоб не задеть, обойдите сторонкой.
Елочным шариком чудо зовется.
Ветки коснетесь – и шарик сорвется!

Сказочный мир, что его окружает,
Елочный шарик легко отражает:
Веточку елки, звезду на макушке,
Бусы, гирлянды, цветные хлопушки.

Припев:

В стеклодувной мастерской,
Где работа день-деньской,
В трубку тонкую подув,
Выдул шарик стеклодув.

2
Шарик принцессе принес на ладони.
Думал, он сердце красавицы тронет.
Но не взглянула на шарик принцесса.
Только промолвила:
- Неинтересно.

Были слова, как иголочки, колки:
- Сударь, для Вас ли дворцовые елки!
Здесь, что ни шар, - серебро или злато.
Смотрится шар из стекла небогато.

Припев.
Стеклодув был огорчен.
Знал он: шар здесь ни при чем.
Разве шарика вина,
Что принцесса холодна.

3
Шел стеклодув, на себя не похожий.
Шел и не слышал, как встречный прохожий,
Ахал восторженно, шарик увидев,
Спрашивал мастера:
- Кто Вас обидел?

Души бывают, как стеклышко, хрупки.
Тоньше обычной яичной скорлупки.
Также, как шарик с качнувшейся елки,
Могут разбиться на сотни осколков.

Ты, стеклодув, ей обиду прости.
Ведь у принцессы лишь принцы в чести.
И в наступающем Новом Году
Счастье отыщет тебя, стеклодув.


Проанализировала ваше стихотворение...
Что могу сказать, Фифти-фифти.
Понравилась тема, сравнение души с шариком, хотя я это уже встречала(например в моей песне на стихи Г. Семизаровой, там-шарик -счастье. и т.д.)

Но все равно мило, близко мне по духу. Да римический рисонук четкий, сбоев ритма нет.

Что не понравилось...так сказать фабула стиха...
ФАБУЛА - содержание событий, изображаемых в литературном произведении, в их последовательной связи, сюжетная схема, канва литературного произведения.

Есть завязка...Вообщем, хорошая, кульминация - не яркая, завершение - невнятное...

Ну, это на мой взгляд, у вас же своя логика...

И потом, и это самое главное - я перепутала Улыбочка Думала, что на этот стих надо песню писать... Очень счастлив Как-то отвлекласть знаете -ли..и начала его кроить под песню...

Вот если вы не против_ придется и на этот теперь стих писать песню Улыбочка

Ну вот что у меня получилось в результате:
(я указала сразу ритмический разбор стиха)

Разбор стиха


1
Хр/упкое ч/удо на н/иточке т/онкой, - 11
Чт/об не зад/еть, обойд/ите стор/онкой. -11
/Елочный ш/арик в себ/е отраж/ает: -
Ск/азочный м/ир, что ег/о окруж/ает, -11

В/еточку с ш/ишкой, звезд/у на мак/ушке, - 11
Б/усы, гирл/янды, цв/етные игр/ушки. -11
С/ильно косн/ешься, вдруг ш/арик сорв/ется. -11
Ск/азка в тот ч/ас навсегд/а оборв/ется.

Припев:

Ст/еклод/ув из м/астерск/ой, - 7
/Он раб/ота д/ень-деньск/ой, - 7
Из стекл/янног/о ком/очка , - 8
В/ыдул ш/арик н/епрост/ой - 7

2

Ш/арик принц/ессе прин/ес на лад/они. -11
Д/умал, что с/ердце крас/авицы тр/онет . - 11
Г/убки над/ула, скрив/илась дев/ица: - 11
- Н/ам этим т/очно н/е удив/иться.

Н/ам, что ни пр/инц - серебр/о или зл/ато. - 11
См/отрится в/аше стекл/о небог/ато. - 11
Р/ежут слов/а, как иг/олочки, к/олки: - 11
- С/ударь, заб/удьте дворц/овые /елки! - 11

Припев.
Ст/еклод/ув из м/астерск/ой, - 7
/Он раб/ота д/ень-деньск/ой, - 7
И душ/и влож/ил ком/очек, - 8
Н/о разб/ил, уш/ел дом/ой.

3

Д/уши, как ч/удо мат/ерии т/онкой, - 11
Чт/об не зад/ели, ход/ите стор/онкой. -11
Д/уши, как ш/арик в с/ебе отраж/ают:
Р/адости, б/еды, что н/ас окруж/ают.

Д/уши легк/и, и как ст/еклышко, хр/упки. - 11
Т/оньше об/ычной я/ичной скорл/упки. - 11
Тр/онь и расс/ыплются ш/ариком с/ елки. -11
/И под ног/ами цветн/ые оск/олки. -11

Припев.

Ст/еклод/ув из м/астерск/ой, - 7
/Ты раб/ота д/ень-деньск/ой, - 7
Из стекл/янног/о ком/очка , -8
В/ыдул ш/арик непростой - 7

Н/о принц/ессу т/ы прост/и. - 7
Принцы /у не/е в чест/и. - 7
В наступ/ающ/ем год/у, - 7
Ты найд/ешь сво/ю судьб/у. - 7
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нинель Лоу



Возраст: 67
Zodiac: Sagittarius
Зарегистрирован: 28.07.2010
Сообщения: 1163


СообщениеДобавлено: 13 08 2010 00:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, первую строфу лучше так :

1
Елочный ш/арик на н/иточке т/онкой, - 11
Чт/об не зад/еть, обойд/ите стор/онкой. -11
Хр/упкое ч/удо / в себ/е отраж/ает: -
Ск/азочный м/ир, что ег/о окруж/ает, -11

_________________
АБАРА
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
posadnik



Возраст: 54
Zodiac: Libra
Зарегистрирован: 24.12.2007
Сообщения: 578
Откуда: Ульяновск-Москва

СообщениеДобавлено: 13 08 2010 03:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

какой хор. Халва, халва, халвааааааааааа.

А концовку автор запорол.


встречный прохожий, ахал восторженно, шарик увидев,
Спрашивал мастера: - Кто Вас обидел?

никого не заколдобило, что никто восторженно не ахает на вопросе "кто вас обидел"? В этих строках сплошное слипание "казнить нельзя помиловать2 - то ли каждый прохожий восторженно ахал едва завидев шарик, то ли едва завдлев шарик, спрашивал 2ктго вас обидел?".

и реплика про то, что у нас тут на елке шары золотые-серебряные никак не может объясняться тем, что "у нее только принцы в чести". принцы не приходят с собственной выделки золотыми шарами. Да и с чужими шарами для елки - тоже, Это нужно писать отдельный роман или стих. чтобы объяснить, нафига бы ему такое.

_________________
...и с лязгом откинул верхнее веко.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ВераНиКа





Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 2041


СообщениеДобавлено: 13 08 2010 08:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нинель, спасибо!

Этот текст, по-моему, хуже, и споется хуже. По крайней мере, у меня так выходит. СтОит ли?

Что касается изменений... глянула пока мельком:

отражает... в себе... - отражение, это ведь от какой-либо поверхности? или я ошибаюсь?

коснешься... сильно - слово "сильно" со словом "касание"

шарик непростой - возникает вопрос, какой именно непростой ("снесла курочка яичко, не простое, а золотое" - первый попавшийся пример, что в голову пришел Улыбочка )

Девица - удивиться рифма нравится (хорошо бы сохранить), но само выражение - Н/ам этим т/очно н/е удив/иться не очень.

Н/ам, что ни пр/инц - серебр/о или зл/ато. - это выражение тоже не понятное. Я бы оставила свой вариант.

"Р/ежут слов/а, как иг/олочки, к/олки" - если иголочки, то колют... а "режут" не подойдет. Здесь бы тоже свой вариант оставила.

Нинель, после строки:

- С/ударь, заб/удьте дворц/овые /елки!

я бы оставила свой вариант.

Остальные изменения вопросов не вызвали.

Если что - пишите vrkp@mail.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ВераНиКа





Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 2041


СообщениеДобавлено: 13 08 2010 09:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

posadnik

встречный прохожий, ахал восторженно, шарик увидев,

А ПОТОМ

Спрашивал мастера: - Кто Вас обидел?

Первоначально этой строфы не было вовсе, в каждом куплете было по две, а эта "про запас", ее можно без ущерба убрать.

"и реплика про то, что у нас тут на елке шары золотые-серебряные никак не может объясняться тем, что "у нее только принцы в чести". принцы не приходят с собственной выделки золотыми шарами"

Все правильно, но: про шары говорит принцесса, а про то, что причина не в шарике, - автор, чтобы утешить стеклодува (что дело не в шарике, что шарик-то шорош, и если б его принес какой-нибудь принц... ).

Насчет халва, халва... - каждый высказывает свое собственное мнение, не обязательно сходное с Вашим. А если Вы переживаете, не испортит ли это автора, так не стоит: в отличие от некоторых, у меня нет мании величия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Открыть новую тему  Ответить    Все разделы -> Мастерская Часовой пояс: GMT + 5
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы