Форум сайта АП в Казани

[Пресс-служба]

На "Форуме" сайта "Авторская песня. Казань" открыты две любопытные темы:

1. За что мы любим бардовскую песню?
2. За что мы не любим бардовскую песню?

http://bards.knet.ru/phpBB2/viewforum.php?f=4&sid=50c1735e96af5ee6d8618e4853f499c8

Материал для выкладки на сайт подготовил Н. Смирнов

[Гость]

В Казани мало кто любит авторскую песню,поверте... Там любят только себя..

[Пресс-служба]

Анонимный гость!

А есть ли хотя бы один город, где МНОГО любителей авторской песни, где они толпами с гитарами ходят, жгут костры на улицах, готовят шашлыки и поют исключительно авторскую песню? Если знаете, напишите, съездим, проверим.

Что касается второй части Вашей короткой реплики, то хотелось бы извиниться перед жителями Казани за бестактное, если не сказать больше, высказывание, поскольку ждать извинений от анонимного гостя, который даже не захотел зарегистрироваться, вряд ли стоит.

Извините, что подобная реплика висит пока у нас на сайте. Возможно, в ближайшее время Администратор сайта снимет и реплику анонима, и данный постинг "Пресс-службы". "Пресс-служба" - ЗА такие действия. Эта реплика - форумный СПАМ.

А сама дискуссия на форуме весьма любопытна. Идея не оригинальна. Подобное проводилось и на других АПэшных сайтах. Но ознакомитьтся можно.

И мы прекрасно знаем студию "Сибирский тракт", уже за одно это можно благодарить Казань, любители других жанров высоко ценят "Виртуальную ретрофонотеку" - а это тоже в Казани.

Пока всё...

Материал для выкладки на сайт подготовил Н. Смирнов

[Гость]

Ну что же сразу в бутылку лезть! Анонимный гость - скорее всего женского полу, и не рискует выйти с открытым забралом - это простительно, если на самом деле так. Наверное у неё есть какие-то основания для такого вывода - любопытно было бы их узнать. И вообще, прежде чем оскорбляться по поводу любого высказывания неплохо было бы спрашивать, а чем оно вызвано?
Макеев.

[Пресс-служба]

Уважаемый г-н Макеев!

Спасибо за Ваше дополнение. Наверное, Вы хотели сказать "обижаться", а не "оскорбляться" (этот глагол вообще практически не имеет возвратной формы).

Не очень понятно, причем здесь пол? Её/его с милицией будут разыскивать? На стрелку приглашать? Потолковать...

А аргументов у него/неё просто не может быть a priori. Так что было сделано просто голословное "обвинение" жителей Казани. Навешивание ярлыка - любимое занятие не в столь давние времена... Да даже если там ни один человек не любит АП - ну и что? Речь шла о казанском "Форуме" и только. И причём здесь лазание "Пресс-службы" по бутылкам?

Любить нам надо друг друга и всё...

[Гость]

Заинтриговали вы меня, решил таки ознакомиться с дискуссией на Казанском форуме. И что? Ребята они конечно весёлые, но свежие мысли как-то у них не особо блещут. Всё давным давно пережёвано: пьяные рожи, три аккорда и т.д. и т.п. Похоже они заинтересованы не столько поисками истины, сколько желанием пооригинальнее и позабористей высказаться, т.е. собственно выпендрёжем. Впрочем, и бог с ними, вреда от этого никому нет, кроме разве что потерянного времени.
А. Макеев.

[Robert]

Отвечаю как админисратор

К спаму я отношу сообщения, которые совсем не относятся к АП и совсем не относятся к РБ (Республика Башкортостан). Сообщения могут удаляться, если есть нецензурщина (мат, порнография ) и прямое грубое "обзывание".

А теперь просто от своего имени..

Зашел по ссылке, но так и не прочитал ничего. Форум заброшенный, записи двухлетней давности, да и нет времени читать около 150-ти сообщений. А может потому, что года два назад я это уже читал

Возможно, сейчас в Казани и хуже с АП. Хорошо, что есть люди, которым это небезразлично! И вряд ли кто-то из вредности "повесил" ярлык . Общая картина складывается из мнения многих людей - но надо, чтоб люди мнения высказывали. В этом нет ничего плохого! Хорошо бы, конечно, услышать аргументацию, а не просто эмоции.


Попробую пофантазировать из общих соображений:
Сейчас время трудное, так как очень много зависит от денег. И никуда не деться! Сильные авторы и исполнители (и даже не сильные, а более настырные) могут зарабатывать на концертах. Возникла конкуренция. И в этой борьбе не всегда талантливый человек может пробиться к зрителям. В Казани много сильных авторов и исполнителей, проводятся конкурсы с дорогими призами (раньше точно были), организуются даже фестивали за рубежами нашей страны - то есть крутятся деньги. И заниматься благотворительностью, как мне кажется, мало кто хочет (и авторы, и организаторы). Может этим и вызвана реплика. О фестивалях для "простых смертных", проводящихся в Казани, уже давно не слышал (может просто мало информирован).

У нас в Уфе может возникнуть аналогичная ситуация, но пока (по моему скромному мнению - imho) это не так. Есть, конечно, "лучшие" (ЛБУ) и нелучшие барды, но это не серьёзно, больше для "случайного зрителя-потребителя". Можно почти любого нашего барда бесплатно пригласить на некоммерческий сборный концерт, на участие в фестивале, на дни рождения клубов - и люди придут и даже скажут спасибо. Но есть и коммерческие мероприятия - организаторам надо делиться . А "благотворительности" тоже стало меньше, но есть надежда..

[Nick2006]

Спасибо всем откликнувшимся!

А нового, Роберт, ничего написать не могу.

Основная угроза для АП - это действительно деньги, коммерциализация. Впрочем, Вы и я это не раз это обсуждали.

Деньги - это враг искусства. Деньги душат его душу. Не только относительно АП. Страна, где всё решает тугость кошелька приходит только к тому, что богатые становятся богаче, а бедные - беднее.

И тема на том сайте действительно раскрыта поверхностно. Возможно это и хорошо, поскольку мне всегда грустно читать многостраничные дискуссии на бардс.ру, которые идут порой по пятому, а то и больше кругу.

И если бы первый гость ограничился бы только первой частью своей реплики, а именно она несет смысловую нагрузку, то ничего бы и не было. Но вот всего несколько слов второй части фразы мне крайне не понравились. Отсюда и моя реакция.

Успехов!

[Лена Лещинская]

[Nick2006]

[Robert]

Чтоб не было недомолвок, выскажу свое мнение о проблеме оплаты.

Мне кажется, что приглашающая сторона должна приложить максимальные усилия, чтоб оплатить проезд, проживание и питание приглашенного гостя (по законам гостеприимства ). О гонорарах и других деньгах можно говорить, если у проекта есть коммерческая составляющая. И здесь огромную роль играет честность и доверие сторон.

Иногда говоришь - "ок, этот минимум мы тебе гарантируем, а остальное зависит от зрителей. Знают ли тебя, придут ли на концерт - это не только от нас зависит. В любом случае обиды не должно быть! Согласен?"

И обычно "нормального" барда это устраивает.. Так как общение для него не менее важно, чем деньги!

[Гость]

Наверное главный источник наших дискуссий в том, что никак не определяются жанровые рамки АП (или как там её ещё называют). Поэтому слова «АП», «бардовская» и т.д. всё время несут оценочный характер. Как бы АП это всегда и заведомо лучше, чем попса, рок, негритянские спиричуэлз или наоборот, хуже чем опера, кантри, танцы на льду - в зависимости от вкусов конкретного дискуссионера.
Вот бы нам как-нибудь согласиться, что есть хорошая и плохая АП, но это АП, есть хорошая и плохая опера – но это опера и т.д., насколько легче нам стало бы понимать друг друга! Мы всё ломаем копья, а лучшие умы прогрессивного человечества давно уже договорились, что плохих и хороших жанров не бывает, просто есть таланты и графоманы. И я люблю АП (как бы её ещё ни называли) не за то, что она лучше других, а за то, что мне нравятся её выразительные средства - без склонности к воплям и истерике, без кривляния и всякого рода подвываний, спокойный тон, ясное и недвусмысенное содержание, глубину проникновения в различные проблемы и т.п., притом ещё на понятном мне языке (на русском, хотя сам я и не русский).
Возможно и мне когда-нибудь захочется в процессе пения порвать на себе рубаху или ещё чего-нибудь отчебучить, но я буду знать, что это уже не АП (или как там её), а нечто совсем иное, и никто мне за это не попеняет, Ну вот такой уж он, мол, разнообразный человек!
Тогда и с нашими знаменитостями станет яснее: ну ушёл человек в попсу - и слава богу! Ведь от этого н а ш а попса стала чуть-чуть получше, и им не нужно было бы цепляться за свой прежний «бардовский» статус. Где-нибудь на страшном суде, наедине со своей совестью они сами решат, хорошо это было или не очень, а нас это уже не касается.
Думал- думал чем закончить, и не нашёл ничего лучше банальной затёртой фразы: не важно, бардовская – не бардовская, главное, чтоб песня была хорошая. Правда понимать это каждый всё равно будет по своему.
А. Макеев.