КСП УФА

Поговорим
На АПушке
О "гадких" книжонках и алфавите
На страницу 1, 2  След.
 
Открыть новую тему  Ответить    Все разделы -> Поговорим и о другом..
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гость









СообщениеДобавлено: 16 03 2010 07:53    Заголовок сообщения: О "гадких" книжонках и алфавите Ответить с цитатой

«Гадкие» книги, как ты, Лена, заметила, есть ни что иное, как труды наших учёных, некоторых с мировыми именами, и просто порядочных и честных исследователей, любящих нашу историю и, пытающихся докопаться до истины.
К сожалению идеология нашего советского государства, построенного на «негадких» трудах «великой» троицы, не позволяла думать иначе, что якобы, наша великая история начинает отсчёт 17-го года.
Что это? – РЕЛИГИЯ. Религия – ДОГМА. Догма – запрет на все что не соответствует целям и задачам
сей религии.
Я понимаю возмущение некоторых граждан – он посягает на святое. Шовинизм. Антисимитизм.
Да ни на что я не посягаю, никого не оскорбляю и тем более никогда не претендовал на роль гуру, поскольку сам неуч. Мне просто интересно – куда девалась большая часть славянского алфавита, почему её убрали, кто…..
Можно, конечно, довольствоваться тем, чему научила нас школа и партия. Отрицать новую информацию, говорить, что это бред, гадкие книжонки, присоседиться у подножия трона великого гуру (неважно кто он - партийный вождь, религиозный лидер или какой-нибудь предводитель дворянства) и петь набившую оскомину псалмы. И при этом не попробовать пошевелить своими мозгами, хотя бы для того, чтобы поставить под сомнении истину, которую, втирает тебе учитель, преследуя, порою, лишь, одну цель – заработать на тебе бабки.
А если он, вдруг узнает о твоих духовных поползновениях на сторону, то чтобы поставить тебя на место, он будет громко вопить на весь мир – безбожник, антисоветчик, антисемит и т.д.
Очень знакомая картина.

ВЕРА. НАДЕЖДА. ЛЮБОВЬ. – Вот та троица, которая, как я считаю, дает возможность существовать человеку на планете Земля.
Но никак не партия и не религия.

И возвращаясь к теме АП могу сказать следуещее: «Те люди которые довели АП до состояния религии, а её кумиров превратили в идолов, они и похоронят АП. Поскольку любой религии приходит когда «трындец». Но это тема отдельного разговора».

Меня же, как нормального русского человека интересует больше вопрос – а куда же подевался русский алфавит. Готов узнать, что-то новое и поделиться тем, что почерпнул из «гадких» книжек.
Только без пустого базара.

Надеюсь, ни чьих чувств не оскорбил.
Вернуться к началу
Критик Г
Гость








СообщениеДобавлено: 16 03 2010 08:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велесова книга и происхождение русского алфавита (руническое письмо и глаголица) в википедии разобраны достаточно подробно. ВАЖ, твоя личная вера и история русского алфавита - разные вещи.
Вернуться к началу
гостьвж
Гость








СообщениеДобавлено: 16 03 2010 09:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

твоя личная вера и история русского алфавита - разные вещи

Конечно же, разные вещи. Я заострил на этом внимание, по причине того, что именно приверженцами христианской церкви был урезан алфавит, до нынешнего состаяния. Ну и, конечно же добили его "красные лингвисты". Как утверждают исследователи это бЫло сделано для удобства перевода и чтения "Евангелия".
Причём эта тема церковными деятелями упорно замалчивается.
И если я не ошибаюсь в книге Велесова, говорится о том, состояние письминности определяет культурный уровень нации, народа.
Следовательно, логично рассуждать, что мы утратили часть своей культуры или у нАс её целеноправленно отняли. Чтобы это понять, не надо никаких книжек.
Вернуться к началу
Админ
Главный




Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 10


СообщениеДобавлено: 16 03 2010 10:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Совет от администратора..

Если надо добавить цитату в формочку быстрого ответа (внизу темы), то можно выделить "мышкой" цитируемый текст и нажать на ссылку-кнопочку "цитировать" (слева в колоночке). Цитата будет добавлена в поле ответа с нужным оформлением. Например:

гостьвж писал(а):
Я заострил на этом внимание,

И, кстати, вы можете в своём комментарии выделить "мышкой" текст, далее нажать "Quote" -
Цитата:
и текст выделится в ответе как цитата.

Напомню, что зарегистрированный участник может корректировать сообщение, исправляя ошибки и опечатки. А так же может добавлять ссылки, в отличии от "гость".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Surg&Lurg



Возраст: 40
Zodiac: Pisces
Зарегистрирован: 03.09.2007
Сообщения: 218
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 16 03 2010 11:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

гостьвж писал(а):
у нАс её целеноправленно отняли


Я хочу вам привести, ребята, замечательную цитату из Терри Пратчетта, роман "Патриот"

"Он думал так, потому что хотел найти заговорщиков. Куда проще представлять себе кучку людей, засевших в какой-нибудь прокуренной комнате, плетущих заговоры за бутылкой бренди, избалованных своей властью, обнаглевших от своей избранности. Ты цепляешься за это представление, потому что иначе тебе придется принять неоспоримый факт: порой самые дурные вещи случаются из-за самых обычных людей — из-за тех людей, что вычесывают собак и рассказывают детишкам на ночь сказки. В один прекрасный момент эти обычные люди вдруг выходят на улицу и делают ужасные вещи с другими обычными людьми. О нет, гораздо легче все валить на Них. Если дело в Них, то никто ни в чем не виноват. А если дело в Нас, то что такое Я? Я ведь часть Нас. Иначе быть не может. Частью Них я уж точно никогда себя не считал. Мы всегда часть Нас. А плохие вещи делают Они."

Красивая и безусловно достойная внимания мысль

С уважением, АК
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лена Лещинская



Возраст: 49
Zodiac: Capricorn
Зарегистрирован: 20.08.2005
Сообщения: 3750
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: 16 03 2010 12:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гость писал(а):
«Гадкие» книги, как ты, Лена, заметила, есть ни что иное, как труды наших учёных, некоторых с мировыми именами, и просто порядочных и честных исследователей, любящих нашу историю и, пытающихся докопаться до истины.

И докопались по типу "если в кране нет воды, значит, выпили жиды".
Гость писал(а):
Шовинизм. Антисимитизм.

Вот именно этого здесь не будет.
Хочешь рассуждать об алфавите - изволь. Но обвинять в чем-то евреев, которые давно стали частью нашей культуры, я не позволю. Я горжусь тем, что в моих жилах течет не только русская, но и еврейская кровь. Меня достал этот бред "мы их тут приютили, а они..."

В качестве модератора.
По поводу оскорбительных для евреев и всех порядочных людей постов: мои личные убеждения совпадают со "служебными обязанностями". Национализма здесь, на этом форуме, я не допущу.
Господа, отвечать на антисемитские сообщения не рекомендую. А если отвечаете, то будьте готовы к тому, что ваш ответ полетит в топку вместе с исходным постом.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лена Лещинская



Возраст: 49
Zodiac: Capricorn
Зарегистрирован: 20.08.2005
Сообщения: 3750
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: 16 03 2010 12:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Surg&Lurg писал(а):
Я хочу вам привести, ребята, замечательную цитату из Терри Пратчетта


Цитата воистину замечательная!
Браво, Лёша!

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
гостваж
Гость








СообщениеДобавлено: 16 03 2010 13:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Когда не хватает своих мыслей, приходиться пользоваться цитатами.

Ты, Лена, укажи хотя бы одну фразу в которой, я кого-либо оскорбил.
И. если с чём-то несогласна - скажи.
И, если этот форум рассчитан на то, чтобы лить елей на уши присутствующим, тогда это не ко мне.
В ком из нас, какая кровь течёт, мы и сами не знаем. Я ни чьей чести не затронул. Я говорил только про алфавит русский, не про какой либо другой, и про культуру русскую. Меня по-большому
счёту удивляет, какое отношение имеют некоторые товарищи к созданию русского алфавита. И я как нормальный человек стремящийся к познанию, чего-либо, задаю вопрос себе в первую очередь ---
неужели исстория русского народа, в который входят множество национальностей, этносов, началась только с приходом христианства. А заодно и получила в пользование АЗБУКУ.
Ну, а раз кроме голословных обвинений, я здесь ничего не услышу,
то всякий базар со своей стороны закрываю.
Короче ребята , или вы меня не поняли, или я плохо объясняю.
Вернуться к началу
Гость Я
Гость








СообщениеДобавлено: 16 03 2010 13:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гостьвж

имеет свою точку зрения, его интересует "куда же подевался русский алфавит. Готов узнать, что-то новое".
Он предполагает, что "логично рассуждать, что мы утратили часть своей культуры или у нАс её целеноправленно отняли".

А может, так оно и есть? Лично я не компетентна в этом вопросе и если нет доказательств, просто молчу.


Surg&Lurg
Лена Лещинская

Цитата, конечно, не может быть ответом на вопрос, ничего не доказывает, просто выражает ваше мнение.

К тому же, например, последний кризис сейчас уже признают смоделированным, последствия просчитанными.

А вообще, нас когда-то учили: чтобы понять, кто замешан в том или ином событии, нужно посмотреть, кому это было выгодно, кто от этого выиграл.
Вернуться к началу
Surg&Lurg



Возраст: 40
Zodiac: Pisces
Зарегистрирован: 03.09.2007
Сообщения: 218
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 16 03 2010 15:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

гостваж писал(а):
Когда не хватает своих мыслей, приходиться пользоваться цитатами

Увы Жень, со своими мыслями на обсуждаемую тематику у меня и впрямь туговато Улыбочка)
Гость Я писал(а):
Цитата, конечно, не может быть ответом на вопрос, ничего не доказывает, просто выражает ваше мнение

И тут увы, вследствие вышеперечисленных причин, своего мнения у меня тоже быть не может, а цитата выражает сугубо личное мнение командора Сэма Ваймса - весьма уважаемого мною персонажа Терри Пратчетта.

С уважением, АК
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
posadnik



Возраст: 54
Zodiac: Libra
Зарегистрирован: 24.12.2007
Сообщения: 578
Откуда: Ульяновск-Москва

СообщениеДобавлено: 16 03 2010 15:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1) Важенину.
"Дощьки Изенбека" - никем не удостоверенный источник. Более того, даже сторонники его истинности, никак не могут сказать главного - это хроника, или свод более древних документов, или вообще художественный вымысел эпохи последнего серьезного противостояния церкви и язычества при Иване Грозном (как греческие мифы мы знаем не по религиозным текстам, а по их обработке в своих целях греческих писателей - Гомера, Гесиода и пр.). Не надо про "Велесову книгу", ее ценность исключительно идеологическая. Даже если она не подделка Кукольника, что далеко не факт, - то еще более не факт, что она не составлена задним числом веке в 13-15-м , для обоснования столь же древней и славной истории язычества, как Ветхий Завет служит обоснованием древности и славности истории христианства - от Адама напрямую.

2) Про причины сокращения алфавита - тоже давайте-ка позабавимся. Реформа орфографии была полностью рассчитана в 1916 году - просто слишком много всего в ту войну не успевала царская Россия, вот и оставили большевикам. В реальном русском языке уже не нужны были эти буквы - за утратой соотв. звуков, которые в старославянском алфавите читались совершено по-другому. Кстати, не мы одни такие - в древнеанглийском алфавите на 4 буквы больше чем в современном. Тоже заговор?

Если серьезно, то вот лингвистический факт: язык обновляется каждые 20-25 лет, т.е. с каждым новым социологическим поколением. Поэтому в среднем каждые 20-30 лет приходится переписывать учебники и дополнять словари. А в большем временном масштабе случается еще более страшное. например, почему никто не ищет заговор в утрате звука [w]? Ведь 500-800 лет назад говорилось не "Новгород", а "Ноугород", с "у" как в английском window. Уже в XVIII веке не было никакой разницы в РУССКОМ языке между ером и есть - разница была когда русский был ближе к украинскому, собственно "ер" ставился в тех словах, где в украинском теперь стоит "и" - русское конь - украинское кинь, бес-бис, лес-лис и т.п. Про разницу между и и i я вообще молчу - в украинском хотя бы i произносится как "и", а и произносится как "ы" (отсюда и анекдот про москалей и пиво), а в руском-то нафига две буквы держать для одного и того же? В том самом древнеанглийском безо всякого заговора, как только исчез в языке звук аналогичный украинскому Г - и выпала буква, читавшаяся этим звуком, сейчас эта буква в английской фонетике помечает звук [ж].
И нафига сохранять давно не нужные буквы? Нафига нужна буква, когда-то дававшая звук "кс" - давно уже письменность не сводится к греческим богословским книгам, где постоянно торчат слова с греческой буквой кси.
Открою еще один закон действующий в любом языке: закон экономии языковых средств. По этому закону мы в свое время избавились от гегемонии глагола "быть", и вместо "ох ты гой ЕСИ..." говорим "ох и силен ты..." И лишние буквы тоже этот закон выбрасывает, когда они лишние.


Пы.Сы. Что не отменяет того, что мы не знаем, каким алфавитом были написаны богословские книги "на славянских языках", которые, по житию Кирилла и Мефодия, братья читали в Корсуни. Правда, есть очень обоснованные предположения, что прочитанное повлияло не на кириллицу, а на глаголицу - а кириллица в любом случае создавалась в Болгарии, на основе греческого алфавита.

Пы. Пы. Сы. Что не отменяет и того факта, что поскольку революция сильно перемешала общество, то евреи, жившие при царе за чертой оседлости (т.е. только в теперешних Польше и Белоруссии с Украиной, ну и на Кавказе со Средней Азией), расселились по всей России, и смогли освоить все профессии, ранее бывшие им запретными - в том числе и престижные. Как следствие, их дети сильно пополнили интеллигенцию - и, естественно, ее фольклор авторскую песню. Об этом в свое время Игорь Белый дипломную работу писал, на "прогрессор.ру" она лежит, кому интересно - читайте.

_________________
...и с лязгом откинул верхнее веко.


Последний раз редактировалось: posadnik (16 03 2010 15:15), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Гость Я
Гость








СообщениеДобавлено: 16 03 2010 15:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"цитата выражает сугубо личное мнение командора Сэма Ваймса - весьма уважаемого мною персонажа Терри Пратчетта"

... но Вы, и это Ваше право, склоннны этому мнению доверять, не зря же Вы его привели.
Я, когда своего мнения не могу составить, тоже выбираю, кому лучше доверять...
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Открыть новую тему  Ответить    Все разделы -> Поговорим и о другом.. Часовой пояс: GMT + 5
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы