Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Гость
|
Добавлено: 22 02 2010 22:28 Заголовок сообщения: |
|
|
"Автор не может запрещать отзывы в своих темах"
Очень странное требование!
Хотя понятное: критику, которому невтерпеж покритиковать, это безусловно понравится А таких на сайте есть
Даже в "Мастерской" предусмотрено, что автор может сделать пометку:
- Отзывы недопустимы. В этом случае тема предлагается для ознакомления и закрывается модератором для ответов.
А уж "Стихи. Песни. Эссе" тем более должны включать такой пункт.
Атор может желать просто ознакомить желающих со своим произведением, отзывы и критику на которое он уже слышал, специально размещая произведение на подходящих с его точки зрения сайтах. И все о своем произведении уже знает! И ничего менять не собирается! Потому мнение местных критиков ему может быть уже неинтересным. Это может быть одной из причин отказа от критики или вообще отзывов.
Из правил "Мастерской":
"4. Отзывы.
4.1. Автор, публикуя произведение, вправе указать, какого рода отзывы ожидает. Указание на это делается в первом сообщении темы.
4.2. Относительно предполагаемых отзывов автор вправе указать следующее:
- Критика не приветствуется. В этом случае все негативные отзывы о произведении будут удалены модератором;
- Опубликование пародий недопустимо. Пародии при этом подлежат удалению модератором;
- Отзывы недопустимы. В этом случае тема предлагается для ознакомления и закрывается модератором для ответов.
4.3. В случае, если автор не указывает, какого рода отзывов он ожидает, подразумевается, что тема открыта для любых отзывов, в т.ч. критических и негативных. В этом случае участники обсуждения темы вправе выполнять технический разбор произведения, оценивать эмоциональную составляющую либо просто оставлять отклик, собственное мнение. Обоснование высказанного мнения необязательно"
Если на сайте демократия, то такие вопросы нужно решать не единолично. Или, по крайней мере, широко обсуждать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: 22 02 2010 22:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Я за введение в правила раздела форума "Стихи. Песни. Эссе" того же пункта, что у Рустема в правилах "Мастерской", а именно:
"4. Отзывы.
4.1. Автор, публикуя произведение, вправе указать, какого рода отзывы ожидает. Указание на это делается в первом сообщении темы.
4.2. Относительно предполагаемых отзывов автор вправе указать следующее:
- Критика не приветствуется. В этом случае все негативные отзывы о произведении будут удалены модератором;
- Опубликование пародий недопустимо. Пародии при этом подлежат удалению модератором;
- Отзывы недопустимы. В этом случае тема предлагается для ознакомления и закрывается модератором для ответов.
4.3. В случае, если автор не указывает, какого рода отзывов он ожидает, подразумевается, что тема открыта для любых отзывов, в т.ч. критических и негативных. В этом случае участники обсуждения темы вправе выполнять технический разбор произведения, оценивать эмоциональную составляющую либо просто оставлять отклик, собственное мнение. Обоснование высказанного мнения необязательно" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лена Лещинская
Возраст: 49 Zodiac: Зарегистрирован: 20.08.2005 Сообщения: 3750 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 22 02 2010 22:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемые, для начала давайте я для удобства обсуждения размещу здесь текст Правил СПЭ. Сразу же отмечу: это действующие Правила. И, пока нет других, соблюдение этих обязательно.
http://kspufa.ru/forum/viewtopic.php?t=6797
ПРАВИЛА РАЗДЕЛА "СТИХИ. ПЕСНИ. ЭССЕ"
1. Раздел "Стихи. Песни. Эссе" предназначен для размещения произведений с целью творческого общения и получения обратной связи от читателей.
2. В отличие от "Мастерской", в данном разделе предполагается не подробный анализ произведения и работа автора над текстом, а высказывание общего впечатления. Отзывы могут содержать в себе критику произведения, в том числе указания на конкретные недочеты с цитированием фрагментов текста. Автор не может требовать от своих читателей только положительных отзывов - каждый волен честно изложить свое мнение.
3. Автор не может запрещать отзывы в своих темах. Если вам нужна страничка для публикации стихов, но вы не готовы к критике, советую вам публиковать ваши произведения на "Стихи.ру" и других поэтических порталах, в вашем собственном блоге или на вашем личном сайте. Тема в разделе "Стихи. Песни. Эссе" - не личная страничка ее автора, а часть форума.
4. Каждому автору рекомендуется размещать свои произведения в одной теме. Если вы считаете целесообразным начать новую тему, это допустимо. Но не заводите больше одной темы в сутки - и то если это действительно необходимо. В спорных случаях задайте мне вопрос в личном сообщении или в своей теме.
5. Переход на личности, хамство недопустимы. Критика и ответы на нее должны быть уважительными.
В остальном - свобода творчества и общения.
Добро пожаловать!
Модератор. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лена Лещинская
Возраст: 49 Zodiac: Зарегистрирован: 20.08.2005 Сообщения: 3750 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 22 02 2010 23:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Гость писал(а): | Из правил "Мастерской":
"4. Отзывы.
4.1. Автор, публикуя произведение, вправе указать, какого рода отзывы ожидает. Указание на это делается в первом сообщении темы.
4.2. Относительно предполагаемых отзывов автор вправе указать следующее:
- Критика не приветствуется. В этом случае все негативные отзывы о произведении будут удалены модератором;
- Опубликование пародий недопустимо. Пародии при этом подлежат удалению модератором;
- Отзывы недопустимы. В этом случае тема предлагается для ознакомления и закрывается модератором для ответов.
4.3. В случае, если автор не указывает, какого рода отзывов он ожидает, подразумевается, что тема открыта для любых отзывов, в т.ч. критических и негативных. В этом случае участники обсуждения темы вправе выполнять технический разбор произведения, оценивать эмоциональную составляющую либо просто оставлять отклик, собственное мнение. Обоснование высказанного мнения необязательно" |
Начнем с того, что это цитаты не из Правил "Мастерской" нашего форума, а из Правил Мастерской форума "Мельница", которые Руст процитировал в качестве отправного пункта обсуждения работы нашей Мастерской. Убедиться в этом можно, пройдя вот по этой ссылке:
http://kspufa.ru/forum/viewtopic.php?t=1964
В то время как принципы работы Мастерской нашего форума изложены здесь:
http://kspufa.ru/forum/viewtopic.php?t=4993
Это ОБЪЯВЛЕНИЕ "ПО РАБОТЕ МАСТЕРСКОЙ" - "прилепленное", между прочим. То есть важное, которое всегда сверху, над другими темами рааздела.
Руст Якупов писал(а): | У меня возникает ощущение deja vu, когда я начинаю описывать - а чем же и как, в моих представлениях, должны заниматься люди на Мастерской. Мало того, что уже была тема о правилах, так ещё и Посадник уже публиковал сводку по существующим типам Мастерских и их происхождению в рамках жанра АП.
Мало кто сомневается, что Мастерская нужна. Но раз за разом появляются выступающие с заявлениями - "чего к автору причепились - он пишет, как дышит, и не для вас повесился". Утрирую, разумеется.
Так вот. Любые замечания, не имеющие отношения к произведению, которое выставил автор, или к комментариям критиков - удалял бы без зазрения. Однако, принимая во внимание отстутствие костяка, способного удержать Мастерскую от развала, пытаюсь объяснять каждому лично:
1) выкладывая произведение в раздел "Мастерская" автор (не друг, и не плагиатор, а именно автор произведения) согласен на подробный разбор, критические замечания и указания на ошибки, или предложения исправить.
2) критические замечания, пародии должны иметь отношение только к выложенному произведению и не касаться личности автора. Критическим замечанием может быть - произведение г., но автор - г. критическим замечанием признано быть не может.
3) любая обоснованная точка зрения по произведению является критикой. Если замечание не подкреплено доводами, ссылками, пояснениями, то это личное мнение выступающего и может не приниматься во внимание.
PS. От администратора форума: В разделе "Мастерская" запрещена корректировка текста сообщений. Участвовать в обсуждении может только зарегистрированный пользователь. |
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: 22 02 2010 23:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, что ж. В "Мастерской" Рустема и должны быть более строгие правила.
И произведения размещаться более сильные.
А в СПЭ - может размещаться и "чистая" самодеятельность, не требующая, что часто просто и смысла не имеет, правки, доработки...
Считаю приведенный Рустемом пункт из Правил Мастерской форума "Мельница" вполне приемлемым для раздела "Стихи. Песни. Эссе". И уже проголосовала за него выше.
PS
Все три сообщения от Гостя - от одного лица |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 22 02 2010 23:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Объясните пожалуйста мне, глупому бестолковому, для чего нужно публиковать на весь мир! ( интернет, блин!) в публичном форуме! то, что нежелательно обсуждать, оценивать, высказывать субъективные мнения? Разновидность мазохизма что ли? _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: 23 02 2010 00:13 Заголовок сообщения: |
|
|
А Вы сами как-нибудь начните свои стихи выкладывать, тогда может и объяснять ничего не придется.
Мазохизм как раз размещать и знать, что здесь те, котрые считают себя вправе навешивать ярлыки (Вы - рифмоплет, Вы - графоман), переходить на личности. Жаль, нельзя ввести пункт, где можно было бы просто назвать конкретные личности, отзывы от которых автор именно по этой причине не желает слушать.
Меня бы этот пункт устроил.
Должна же быть хоть какая-то "защита от дураков". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: 23 02 2010 00:16 Заголовок сообщения: |
|
|
И в Мастерской форума "Мельница", как видно, о такой защите подумали.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лена Лещинская
Возраст: 49 Zodiac: Зарегистрирован: 20.08.2005 Сообщения: 3750 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 23 02 2010 00:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Гость писал(а): | Должна же быть хоть какая-то "защита от дураков". |
Должна. На некоторых форумах это вход только для зарегистрированных пользователей (не в обиду вам, уважаемая - не примите на свой счет, но анинимно гадость сказать легче, чем в лицо, это психология, я не лично о вас сейчас говорю) и возможность бана - временная невозможность попасть на форум, например, на три дня, на неделю, на месяц и т.д. Наказание такое за хамство и прочие разновидности нехорошего поведения. Для злостных нарушителей правил и хамов - лишение аккаунта, а это уже навсегда. Есть ли в этой системе логика? Безусловно! Таого беспредела, как у нас последние несколько дней, там не было бы по определению.
У нас нет защиты от дураков, потому что демократия. Гостевой вход, отсутствие наказаний в виде банов... У нас есть определенная политика форума. Роберт - а он админ, он тут главный - считает, что форум должен быть культурным самоорганизовывающимся сообществом. И вот ведь что интрересно - у этого подхода свои плюсы!
Вспомните диалог Маленького Принца и Лиса:
- У тебя на планете охотники есть?
- Нет.
- А куры?
- Тоже нет.
- Да, нет в мире совершенства.
Вот так же и в инете. А вы попробуйте пообщаться на форуме "Мельницы". Может быть, в том миро... пардон, форумоустройстве есть свои недостатки? Расскажете нам потом, что и как. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
posadnik
Возраст: 54 Zodiac: Зарегистрирован: 24.12.2007 Сообщения: 578 Откуда: Ульяновск-Москва
|
Добавлено: 23 02 2010 00:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Мастерская "Мельницы" несколько более другое место, начнем с того.
"гости", которые мимоходом уже пакостят, из-под абсолютно безликого "гостя" требующие защиты от дураков. т.е. критиков - типо, есть они, тонко чувствующие творцы, и есть хамы-критики. Особенно трогательно "а вы сами пробовали стихи размещать" Я - пробовал. И у меня нет проблем общения ни с теми, кто от них прется, ни с теми кто от них плюется, если не переходит при этом границы между произведением и лично автором. Если у вас есть - лечите проблемы общения, а не правила этого форума. Форум, в конце концов, не место публикации всех, кто взял на себя труд зарегиться, а место ОБЩЕНИЯ. Повторю - общения, а не похвальных монологов.
Кстати.
Лееееен!
Да пускай их играются. Просто ввести квоту: не хочется обсуждения - пожалуйста, но тема будет закрыта. И у каждого участника форума лимит на залоченные темы. Скажем, три в месяц (цифирь с потолка). Выложил одну, другую, третью без права обсуждать - все, остановись, заткни фонтан. Дай другим ПООБЩАТЬСЯ на тему выложенного. _________________ ...и с лязгом откинул верхнее веко. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: 23 02 2010 00:59 Заголовок сообщения: |
|
|
"На некоторых форумах это вход только для зарегистрированных пользователей"
"Таого беспредела, как у нас последние несколько дней, там не было бы по определению"
Нет, ну Вы же сами себе противоречите!
Я - незарегистрированный пользователь - никакого отношения к этому беспределу не имею.
А ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ - ОЛЬГЕЯ, он же ЕГОР, некая МАРГАРИТА -
имеют! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: 23 02 2010 01:08 Заголовок сообщения: |
|
|
posadnik
не защиты от дураков-критиков, а "защита от дураков" - часто встречаемое выражение, обычно относящееся к техническому устройству, не позволяющему пользователю нанести вред/сломать устройство по своему незнанию/невнимательности...
"Повторю - общения, а не похвальных монологов"
А с чего это Вы взяли, что кому-то нужны похвальные монологи?
Есть здесь те, чью критику я всегда готова выслушать, а есть те, чья и похвала даром не нужна. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|