КСП УФА

Поговорим
На АПушке
Всё начнётся
На страницу 1, 2  След.
 
Открыть новую тему  Ответить    Все разделы -> Мастерская
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ольгея



Возраст: 40
Zodiac: Aries
Зарегистрирован: 14.02.2010
Сообщения: 89
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 19 02 2010 00:54    Заголовок сообщения: Всё начнётся Ответить с цитатой

Песня

Всё начнётся, утро улыбнётся,
Новой песней, новою волною,
И вздохнётся, и легко вздохнётся,
Будет небо, но уже другое,
И под новости погодных сводок,
Не тревожа стен домашних крепкость -
Мы покинем царство сковородок,
Ту окружность, под названьем-крепость,
И, крылом, цепляясь за вершины
Облаков, задиристого ветра,
Мы исчезнем, нет, не на машинах,
А танцуя в стиле драйв и ретро,
И возникнут горы-косогоры
Со слезой на каменных ресницах,
Промелькнёт походкой гордой - ворон,
Ну и вот она - сама Жар-птица,
С хором леса на высокой ноте
Вдруг сольются струны-колокольца,
Ясный месяц в тонкой позолоте ,
Друг да песня - вот святая тройца !
Ошалев от этой колыбели
И, вдохнув блаженство неземное,
Мы, как дети в ласковой купели,
Что-то важное для себя откроем.

_________________
Вы слишком сильный - в этом ваша слабость
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Руст Якупов



Возраст: 52
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 07.05.2007
Сообщения: 354
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 19 02 2010 10:56    Заголовок сообщения: Re: Всё начнётся Ответить с цитатой

Ольгея писал(а):

Всё начнётся, утро улыбнётся,

Всё вернётся, всё опять вернётся (с) Д.Маликов
Ольгея писал(а):

Новой песней, новою волною,
И вздохнётся, и легко вздохнётся,

улыбнётся-вздохнётся - банальная глагольная рифма.
Объясните, что значит слово "вздохнётся", почему здесь безличная форма.
Ольгея писал(а):

Будет небо, но уже другое,
И под новости погодных сводок,
Не тревожа стен домашних крепкость -

Что значит слово "крепкость"? Обоснуйте использование. Выглядит неграмотно.
Ольгея писал(а):

Мы покинем царство сковородок,
Ту окружность, под названьем-крепость,

Каким образом окружность начала называться крепостью?
Почему рифма крепкость - крепость? Разве это не однокоренные слова? Чем хуже крепость-нелепость, например?
Ольгея писал(а):

И, крылом, цепляясь за вершины
Облаков, задиристого ветра,

Не на русском языке написано. Согласования в предложении нет. К чему относится "задиристого ветра"? Разве можно цепляться крылом вершины облаков и задиристого ветра одновременно?
Ольгея писал(а):

Мы исчезнем, нет, не на машинах,
А танцуя в стиле драйв и ретро,

Я слабо знаком со стилями танцев. Наверное подразумевался "джайв"? Потому, что драйв от англ. drive - означает не стиль танца, а удовольствие. Или я не так понял?
Ольгея писал(а):

И возникнут горы-косогоры
Со слезой на каменных ресницах,.

странный образ. Что подразумевалось под "каменными ресницами" осилить не могу.
Ольгея писал(а):

Промелькнёт походкой гордой - ворон,
Ну и вот она - сама Жар-птица,
С хором леса на высокой ноте
Вдруг сольются струны-колокольца,
Ясный месяц в тонкой позолоте ,
Друг да песня - вот святая тройца !.

от слова Троiца? вызывает непонимание использование образа святой троицы (бог отец, сын и дух святой) в новом прочтении.
Ольгея писал(а):

Ошалев от этой колыбели
И, вдохнув блаженство неземное,
Мы, как дети в ласковой купели,
Что-то важное для себя откроем.

Это о чём?

Рифмованный поток сознания. Много слов, за которыми потерялся смысл. Левые персонажи выполняют странные действия (ворон, например). Впечатление, что напиханы в спешке или для заполнения пространства.
Очень плохой русский язык. Неграмотно.
Ритм и размер в порядке, особенно, если мелодия сможет это сохранить. Для песни - большое количество согласных.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лена Лещинская



Возраст: 49
Zodiac: Capricorn
Зарегистрирован: 20.08.2005
Сообщения: 3750
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: 19 02 2010 11:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольгея писал(а):
Промелькнёт походкой гордой - ворон

Вопрос: с какой скоростью ворон должен перемещаться в пространстве гордой походкой, чтобы промелькнуть?

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Семеновская Юлия



Возраст: 44
Zodiac: Leo
Зарегистрирован: 07.05.2008
Сообщения: 9
Откуда: Челябинск / Магнитогорск

СообщениеДобавлено: 19 02 2010 12:54    Заголовок сообщения: Re: Всё начнётся Ответить с цитатой

Руст Якупов писал(а):
Ольгея писал(а):

Ошалев от этой колыбели
И, вдохнув блаженство неземное,
Мы, как дети в ласковой купели,
Что-то важное для себя откроем.

...
Ритм и размер в порядке, особенно, если мелодия сможет это сохранить. ...


В последней строчке и размер охромел.

_________________
Жизнь пессимиста полна позитива - на каждом шагу его подстерегают приятные сюрпризы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ольгея



Возраст: 40
Zodiac: Aries
Зарегистрирован: 14.02.2010
Сообщения: 89
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 19 02 2010 14:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Руст Якупов

"Всё начнётся, утро улыбнётся" - вроде, всё понятно Фиг знает странно, что вы этого не понимаете или не хотите, скорее второе и уж Маликов
совсем здесь не причём;
"И легко вздохнётся" - а вам никогда легко не вздыхалось?
Крепкость и крепость - конечно от одного корня, но здесь "крепкость
стен" - надёжный дом, тыл, а крепость - "Мой дом - моя крепость" -
вот и всё;
Окружность - образное выражение обозначающее квартиру, дом -
что же уж вы так против окружности, будем в геометрию ещё
вдаваться, поверьте, я знаю, что такое квадраты (ничего личного);
"крылом цепляясь......" Ну зачем одновременно ? Последователь-
но, и у ветра есть свои вершины, не только у облаков, мне так
ощущается, да и география о том же;
По поводу танца- опечатка (конечно, джайв);
"Со слезой на каменных ресницах"- вы вообще сами сочиняете
что-либо? (ничего личного) - это просто образ, я была в походах
и видела, как после дождя блестели камни - поверьте, а человек
заворожённый этим и пишущий никогда не останется равнодушным,
тут и ресницы-камушки с уступами и т.д.;
"вот она святая тройца"- я, вообще человек верующий и ни сама
не позволю хулить святое и другим не дам. Для нас, простых
смертных - "месяц в тонкой позолоте, друг да песня - а что ещё для полного счастья надо ? - я об этом;
В последнем четверостишье - всё предельно ясно, в особенности -
важное для себя откроем, а вы не открывали, разве ?
Ворон и Жар-птица - не есть выполнители странных действий, ворон
вполне может пройти гордой походкой и скрыться за углом, но вы
это успели заметить. (Это ответ больше для Елены, ведь она мне
там задачку задала. Ну я прямо настоящей ученицей себя почувствовала, скольких предметов коснулись !......Абы о чём, лишь
бы не о главном - о передаче эмоций, чувств, настроения.
ps: песня написана совсем не в спешке, а вот ваш ответ - похоже, да
Простите, если чё не так. "Не стреляйте в пианиста - он играет,как
умеет", повторюсь, а вы всё палите и палите, ну да ладно, здесь
в Мастерской уместно, палите себе на здоровье, я ведь и сама в
вечном неизбывном противоборстве, но "чту критиков по существу, по духу и по естеству" (и вновь ничего личного). Спасибо.
"

_________________
Вы слишком сильный - в этом ваша слабость
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольгея



Возраст: 40
Zodiac: Aries
Зарегистрирован: 14.02.2010
Сообщения: 89
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 19 02 2010 14:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Семеновская Юлия
Это допустимо.

_________________
Вы слишком сильный - в этом ваша слабость
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Руст Якупов



Возраст: 52
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 07.05.2007
Сообщения: 354
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 19 02 2010 14:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прочитал ответ.
Если Вы, Ольгея, считаете, что у Вас все хорошо, не отнимайте время и не пишите в Мастерской. Здесь разобрали два Ваших произведения. Уровень свой Вы показали. Достаточно.
Почитайте других авторов, посмотрите как разбирали чужие произведения, поищите мои вещи - это не так сложно и вопросов не появится. Подумайте, можно ли улучшить то, что Вы написали и как это сделать.
Пожалуйста.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
posadnik



Возраст: 54
Zodiac: Libra
Зарегистрирован: 24.12.2007
Сообщения: 578
Откуда: Ульяновск-Москва

СообщениеДобавлено: 19 02 2010 16:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Руст, ты раздражен.
Почитай "Песни Средиземья" и найди десять отличий в степени отделки произведений.

_________________
...и с лязгом откинул верхнее веко.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лена Лещинская



Возраст: 49
Zodiac: Capricorn
Зарегистрирован: 20.08.2005
Сообщения: 3750
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: 19 02 2010 16:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Действительно, не все так трагично. Есть, есть две неплохие строчки в стихотворении!
Ольгея писал(а):
И возникнут горы-косогоры
Со слезой на каменных ресницах

Мне они нравятся. Метафорично, падежи на месте.
Поэтому, обрадовавшись, даже вопрос о том, что за колыбель, от которой ошалеть можно, задавать не стану.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ольгея



Возраст: 40
Zodiac: Aries
Зарегистрирован: 14.02.2010
Сообщения: 89
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 19 02 2010 17:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лена Лещинская

Как же мало надо человеку для счастья ! О-о-о, как похорошело-то,
(как после рюмки хорошей водки).
Колыбель - имеется здесь ввиду - всё, что окружает: небо, горы
и т.д., не только природа, но и верный друг. Вот так, наверное.
Спасибо на добром слове. Мне понравилось, что вам понравилось
Привет!

_________________
Вы слишком сильный - в этом ваша слабость
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольгея



Возраст: 40
Zodiac: Aries
Зарегистрирован: 14.02.2010
Сообщения: 89
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 19 02 2010 18:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Руст Якупов

Если бы я считала, что всё хорошо - я бы не пришла в Мастерскую Просто разбор ваш уж черезчур буквальный. Вот так, по косточкам можно любого именитого поэта и в хвост и в гриву. Вот, например: "Со слезой на каменных ресницах" вы назвали - странным образом и не смогли его осилить. Странно........

ps: не будем ссорится, я этого совсем не хочу.

_________________
Вы слишком сильный - в этом ваша слабость
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лена Лещинская



Возраст: 49
Zodiac: Capricorn
Зарегистрирован: 20.08.2005
Сообщения: 3750
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: 19 02 2010 18:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

При разборе стихотворения мнения критиков могут совпасть, могут разойтись. Есть субъективные параметры восприятия (принятие/непринятие образа), есть объективные (логика и правила русского языка). Они не изолированы друг от друга, и все же надо их различать.
Я не согласна с Рустом по поводу "слезы на каменных ресницах", но в остальном подпишусь под каждым его словом.
Ольгея, Мастерская в идеале - именно разбор по косточкам. Это большой труд критика. Руст заслуживает большой признательности за то, что уделил такое пристальное внимание стихотворению.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Открыть новую тему  Ответить    Все разделы -> Мастерская Часовой пояс: GMT + 5
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы