КСП УФА

Поговорим
На АПушке
Hamelin №2
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Открыть новую тему  Ответить    Все разделы -> Мастерская
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Руст Якупов



Возраст: 52
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 07.05.2007
Сообщения: 354
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 23 04 2009 11:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лена Лещинская писал(а):


При повторном прочтении строка "И крысы перестали бегать сразу" кажется шероховатостью. Исчезновение мышей и прекращение крысиного бега выглядят взаимообусловленными при такой конструкции предложения. Типа "Я стукнулся о стенку и шишка вскочила сразу". "Сразу" в конце строки производит впечатление написанного для рифмы и размера "протеза". НАподобие "Волчица старая и мерзкая ПРИТОМ" (Руст, я никоим образом не сравниваю себя с Васисуалием Лоханкиным, это просто пример для тнаглядности). Переубеди меня, если я не права.

Там была другая строка:
И крысы, и другие грызуны - все разом.

Избавлялся от "других грызунов", если поставить не "сразу" а "разом", лучше будет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ВераНиКа





Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 2043


СообщениеДобавлено: 23 04 2009 12:07    Заголовок сообщения: Hamelin №2 Ответить с цитатой

Вот, пришлось пополнять свои знания по архитектуре:

"Поначалу их возводили также как и в романских постройках, вплотную К СТЕНЕ. Впоследствии, с развитием зодчества, их стали возводить несколько отступя ОТ СТЕН"

Контрфорсы. Как-то их рассматривают отдельно, как самостоятельную конструкцию.

"Каждая стена возносится стрелами контрфорсов"

Каждая ли? Но - в общем-то, ПОНЯТНО.

У автора:

"Взметали ввысь костёлы стрелы стен"

Нет... что-то не так... тогда уж просто "Взметали ввысь костёлы ... стрелы" - тогда представляются контрфорсы.

Ну, не знаю. Может, после этого разбора не буду тормозить на этих строчках стиха? Стих понравился, и я скорее для себя стараюсь его поправить Улыбочка чтоб было удобно читать Улыбочка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
posadnik



Возраст: 54
Zodiac: Libra
Зарегистрирован: 24.12.2007
Сообщения: 578
Откуда: Ульяновск-Москва

СообщениеДобавлено: 23 04 2009 13:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гы.
Я по ним и шел, пытаясь определить, у меня память дырявая или Германия особняком стоит.
По ним как раз этапы большого пути Конрада марбурского, которого разорвали на части, и сетования на то, что в отличие от Франции и Испании, в Германии инквизиция не укоренилась.Подмигивание
Кстати, "псами господними" доминиканцев назвали имено по подвигам в Италии.

_________________
...и с лязгом откинул верхнее веко.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лена Лещинская



Возраст: 49
Zodiac: Capricorn
Зарегистрирован: 20.08.2005
Сообщения: 3750
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: 23 04 2009 15:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Исчезли мыши,
И крысы перестали бегать сразу.


Руст, "разом" не лучше. Есть варианты:

И крысы утеряли стадный разум

И крысы убежали без подсказок

И крысы дружно смазали салазки

От страха крыс сожрал ночную вазу


Это, Рустем, не просто шутка юмора, а пример того, что рифма тут может быть достаточно разнообразной, ежли не гнаться за ее точностью.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Руст Якупов



Возраст: 52
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 07.05.2007
Сообщения: 354
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 23 04 2009 15:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Благодарю.
Над вазой подумаю.
Про доминиканцев - могли молиться? Думаю могли. Если уж до Монголов добрались, то в маленькой Европе было их, как грязи. Даже на землях евангелистов, даже в сказках.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лена Лещинская



Возраст: 49
Zodiac: Capricorn
Зарегистрирован: 20.08.2005
Сообщения: 3750
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: 23 04 2009 15:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В принципе, ты прав. Доминиканцы могли притопать из сопредельного государства. Тем более что псы господни - это не обязательно domini canus. Строго говоря, это доминиканцы любили так себя называть, а изначально их название происходило от Доминика. Я ничего не путаю?

Ваза - о да, это шедевральная строчка. Но не будь плагиатором, найди свой путь в поэзии и придумай строчку для крыс! Они этого достойны! Подмигивание

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лена Лещинская



Возраст: 49
Zodiac: Capricorn
Зарегистрирован: 20.08.2005
Сообщения: 3750
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: 23 04 2009 15:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Domini canes, конечно же, прошу пардону за очепятку.

Роберт, почему исправить не могу? Ты отключил функцию правки в Мастерской, или у меня что-то глючит? "Цитата" есть, а кнопки "Правка" тю-тю.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Руст Якупов



Возраст: 52
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 07.05.2007
Сообщения: 354
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 23 04 2009 16:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня на столе книга Н.Осокина "История альбигойцев и их времени" - читана-перечитана несколько раз. Очень рекомендую главу "Нетерпимость и инквизиция". Там достаточно подробно и про Конрада, и про Григория IX, и про доминиканцев и миноритов в трибуналах.
Основатель ордена доминиканцев - св.Доминик. Орден изначально ориентирован на борьбу с ересями, поэтому инквизиторами становились в основном они.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
девушкаизтаверны





Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 50
Откуда: г. Уфа

СообщениеДобавлено: 23 04 2009 21:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Образы, впечатления... А в целом-то стихотворение просто тривиальное напоминание о старой легенде. Ни нового прочтения, ни вообще ничего своего. Тогда зачем? Просто упражнения в рифмовке?
_________________
я такая неожиданная...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лена Лещинская



Возраст: 49
Zodiac: Capricorn
Зарегистрирован: 20.08.2005
Сообщения: 3750
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: 23 04 2009 21:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не согласна. Легенда - старая, да, но на то она и легенда. Свое - образы, передающие ощущение, настроение, картинку... А кто из нас пишет НОВОЕ?! Вопрос риторический.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Руст Якупов



Возраст: 52
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 07.05.2007
Сообщения: 354
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 24 04 2009 03:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

девушкаизтаверны писал(а):
Образы, впечатления... А в целом-то стихотворение просто тривиальное напоминание о старой легенде. Ни нового прочтения, ни вообще ничего своего. Тогда зачем? Просто упражнения в рифмовке?

Это вы, девушка, горячитесь. Про "ничего своего" и "ни нового прочтения".
Произведение решено в духе "саспиенс", что является развитием стиля "готика", и это уже новое прочтение, и полностью своё. Сюжет классический, но взят как раз для изложения нового прочтения старой легенды. Название №2, предполагает наличие №1, и действительно, я уже выкладывал его http://kspufa.ru/forum/viewtopic.php?t=1539
Приятно, что отметили хорошие рифмы. А работа над текстом ведётся на ваших глазах и является примером - что и как замечать критику и исправлять поэту.
Явно необосновано ваше выступление, такие замечания следует игнорировать до тех пор, пока свою позицию не изложите подробнее, опираясь на примеры из текста.
Ответил, дабы критиковать учились.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hag





Зарегистрирован: 13.09.2008
Сообщения: 39
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 24 04 2009 07:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Руст Якупов писал(а):
Взметали ввысь костёлы стрелы стен,


для меня эта строчка тяжело читается, возможно, это личное восприятие. При повторном перечитывании картинка просматривается, но для чтения всё равно проблематично. ИМХО.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Открыть новую тему  Ответить    Все разделы -> Мастерская Часовой пояс: GMT + 5
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы