Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Руст Якупов
Возраст: 52 Zodiac: Зарегистрирован: 07.05.2007 Сообщения: 354 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 23 04 2009 11:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Лена Лещинская писал(а): |
При повторном прочтении строка "И крысы перестали бегать сразу" кажется шероховатостью. Исчезновение мышей и прекращение крысиного бега выглядят взаимообусловленными при такой конструкции предложения. Типа "Я стукнулся о стенку и шишка вскочила сразу". "Сразу" в конце строки производит впечатление написанного для рифмы и размера "протеза". НАподобие "Волчица старая и мерзкая ПРИТОМ" (Руст, я никоим образом не сравниваю себя с Васисуалием Лоханкиным, это просто пример для тнаглядности). Переубеди меня, если я не права. |
Там была другая строка:
И крысы, и другие грызуны - все разом.
Избавлялся от "других грызунов", если поставить не "сразу" а "разом", лучше будет? |
|
Вернуться к началу |
|
|
ВераНиКа
Зарегистрирован: 22.12.2006 Сообщения: 2043
|
Добавлено: 23 04 2009 12:07 Заголовок сообщения: Hamelin №2 |
|
|
Вот, пришлось пополнять свои знания по архитектуре:
"Поначалу их возводили также как и в романских постройках, вплотную К СТЕНЕ. Впоследствии, с развитием зодчества, их стали возводить несколько отступя ОТ СТЕН"
Контрфорсы. Как-то их рассматривают отдельно, как самостоятельную конструкцию.
"Каждая стена возносится стрелами контрфорсов"
Каждая ли? Но - в общем-то, ПОНЯТНО.
У автора:
"Взметали ввысь костёлы стрелы стен"
Нет... что-то не так... тогда уж просто "Взметали ввысь костёлы ... стрелы" - тогда представляются контрфорсы.
Ну, не знаю. Может, после этого разбора не буду тормозить на этих строчках стиха? Стих понравился, и я скорее для себя стараюсь его поправить чтоб было удобно читать |
|
Вернуться к началу |
|
|
posadnik
Возраст: 54 Zodiac: Зарегистрирован: 24.12.2007 Сообщения: 578 Откуда: Ульяновск-Москва
|
Добавлено: 23 04 2009 13:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Гы.
Я по ним и шел, пытаясь определить, у меня память дырявая или Германия особняком стоит.
По ним как раз этапы большого пути Конрада марбурского, которого разорвали на части, и сетования на то, что в отличие от Франции и Испании, в Германии инквизиция не укоренилась.
Кстати, "псами господними" доминиканцев назвали имено по подвигам в Италии. _________________ ...и с лязгом откинул верхнее веко. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лена Лещинская
Возраст: 49 Zodiac: Зарегистрирован: 20.08.2005 Сообщения: 3750 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 23 04 2009 15:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Исчезли мыши,
И крысы перестали бегать сразу.
Руст, "разом" не лучше. Есть варианты:
И крысы утеряли стадный разум
И крысы убежали без подсказок
И крысы дружно смазали салазки
От страха крыс сожрал ночную вазу
Это, Рустем, не просто шутка юмора, а пример того, что рифма тут может быть достаточно разнообразной, ежли не гнаться за ее точностью. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Руст Якупов
Возраст: 52 Zodiac: Зарегистрирован: 07.05.2007 Сообщения: 354 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 23 04 2009 15:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Благодарю.
Над вазой подумаю.
Про доминиканцев - могли молиться? Думаю могли. Если уж до Монголов добрались, то в маленькой Европе было их, как грязи. Даже на землях евангелистов, даже в сказках. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лена Лещинская
Возраст: 49 Zodiac: Зарегистрирован: 20.08.2005 Сообщения: 3750 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 23 04 2009 15:44 Заголовок сообщения: |
|
|
В принципе, ты прав. Доминиканцы могли притопать из сопредельного государства. Тем более что псы господни - это не обязательно domini canus. Строго говоря, это доминиканцы любили так себя называть, а изначально их название происходило от Доминика. Я ничего не путаю?
Ваза - о да, это шедевральная строчка. Но не будь плагиатором, найди свой путь в поэзии и придумай строчку для крыс! Они этого достойны! _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лена Лещинская
Возраст: 49 Zodiac: Зарегистрирован: 20.08.2005 Сообщения: 3750 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 23 04 2009 15:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Domini canes, конечно же, прошу пардону за очепятку.
Роберт, почему исправить не могу? Ты отключил функцию правки в Мастерской, или у меня что-то глючит? "Цитата" есть, а кнопки "Правка" тю-тю. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Руст Якупов
Возраст: 52 Zodiac: Зарегистрирован: 07.05.2007 Сообщения: 354 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 23 04 2009 16:27 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня на столе книга Н.Осокина "История альбигойцев и их времени" - читана-перечитана несколько раз. Очень рекомендую главу "Нетерпимость и инквизиция". Там достаточно подробно и про Конрада, и про Григория IX, и про доминиканцев и миноритов в трибуналах.
Основатель ордена доминиканцев - св.Доминик. Орден изначально ориентирован на борьбу с ересями, поэтому инквизиторами становились в основном они. |
|
Вернуться к началу |
|
|
девушкаизтаверны
Зарегистрирован: 10.02.2007 Сообщения: 50 Откуда: г. Уфа
|
Добавлено: 23 04 2009 21:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Образы, впечатления... А в целом-то стихотворение просто тривиальное напоминание о старой легенде. Ни нового прочтения, ни вообще ничего своего. Тогда зачем? Просто упражнения в рифмовке? _________________ я такая неожиданная... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лена Лещинская
Возраст: 49 Zodiac: Зарегистрирован: 20.08.2005 Сообщения: 3750 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 23 04 2009 21:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Не согласна. Легенда - старая, да, но на то она и легенда. Свое - образы, передающие ощущение, настроение, картинку... А кто из нас пишет НОВОЕ?! Вопрос риторический. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Руст Якупов
Возраст: 52 Zodiac: Зарегистрирован: 07.05.2007 Сообщения: 354 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 24 04 2009 03:37 Заголовок сообщения: |
|
|
девушкаизтаверны писал(а): | Образы, впечатления... А в целом-то стихотворение просто тривиальное напоминание о старой легенде. Ни нового прочтения, ни вообще ничего своего. Тогда зачем? Просто упражнения в рифмовке? |
Это вы, девушка, горячитесь. Про "ничего своего" и "ни нового прочтения".
Произведение решено в духе "саспиенс", что является развитием стиля "готика", и это уже новое прочтение, и полностью своё. Сюжет классический, но взят как раз для изложения нового прочтения старой легенды. Название №2, предполагает наличие №1, и действительно, я уже выкладывал его http://kspufa.ru/forum/viewtopic.php?t=1539
Приятно, что отметили хорошие рифмы. А работа над текстом ведётся на ваших глазах и является примером - что и как замечать критику и исправлять поэту.
Явно необосновано ваше выступление, такие замечания следует игнорировать до тех пор, пока свою позицию не изложите подробнее, опираясь на примеры из текста.
Ответил, дабы критиковать учились. |
|
Вернуться к началу |
|
|
hag
Зарегистрирован: 13.09.2008 Сообщения: 39 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 24 04 2009 07:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Руст Якупов писал(а): | Взметали ввысь костёлы стрелы стен, |
для меня эта строчка тяжело читается, возможно, это личное восприятие. При повторном перечитывании картинка просматривается, но для чтения всё равно проблематично. ИМХО. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|