Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Taliswoman
Зарегистрирован: 13.05.2007 Сообщения: 690 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 19 11 2008 11:05 Заголовок сообщения: |
|
|
makeev
Я прихожу к выводу, что это я спела песню как-то не так, если она Вам показалась пессимистичной. В оргинальном исполнении она очень восточная, струящаяся и воздушная.
robert
Ладно, согласна.
Давайте "просто жить" заменим на "просто радоваться тому, что ты живешь" ))))))) _________________ 1. За добрым словом в карман не полезу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 19 11 2008 14:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Наверное для этого нужно самому быть "струящимся и воздушным"! А если меня тянут против воли, как ведро из колодца, то мне навевается фольклорный образ про "г", которое болтается в проруби. И как-то нехорошо думается про таких бардов. _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
виктор
Зарегистрирован: 20.06.2007 Сообщения: 457
|
Добавлено: 21 11 2008 00:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Всё перечитал. Очень впечатлил перевод песни на русский. Моё мнение не касается конкретно этой работы А. Козловского. Любая песня требующая расшифровки - не-жиз-не-способна. Визбора будут петь долго? Да, именно потому, что его не надо разжёвывать построчно. И это при том, что дядю Юру, ну ни как нельзя обвинить в отсутствии образности, метафоричности и многоплановости, скорее наоборот. Песня - жанр не требующий дополнительных разъяснений. Кто не успел - тот опоздал. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Surg&Lurg
Возраст: 40 Zodiac: Зарегистрирован: 03.09.2007 Сообщения: 218 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 21 11 2008 01:21 Заголовок сообщения: |
|
|
я согласен с виктором, что песня должна восприниматься так, как она есть.. целиком и без анализа..
но мне кажеться, что если песню начинают чекрыжить - это не её вина или её автора.. сама по себе песня - тварь бессловестная.. а уж мы вольны над ней издеваться как хотим..
я тоже против препараций.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 21 11 2008 02:24 Заголовок сообщения: |
|
|
виктор писал(а): | Любая песня требующая расшифровки - не-жиз-не-способна. |
Дело не в расшифровке. Я, например, просто пытаюсь услышать слова, а не только быть загипнотизированным мелодией, ритмом и подачей. Если надо что-то принять и всё - то для меня это упс-упс. Там думать не надо - услышал, запомнил активную строчку и напевай, не вслушиваясь.
Разобрать слова песни - это интересно. Интересно понять не только ощущения, но и мысли, образы.
Возможно, что жанр, не требующий разъяснений - это музыка. А если есть слова, то размышления нужны. А если не нужны, то это не слова, а звуки.
Меня задела фраза, что если не понял песню, то "опоздал". Возможно, наоборот, если нужны разъяснения, то это и не песня? А если есть противоречия в самом тексте - что это? А зачем разъяснения, если песня пустая? Если после песни нет никаких мыслей, то лучше и не слышать её. А если просто тугодум?
Я не автор. И не исполнитель. И мне не жалко кого-либо обсуждать Прошу прощения, обсуждать не самого автора, а то, что он сочинил. И обсуждать не с целью кого-то оскорбить или унизить. Каждый разговор помогает нам самим себя же и понять. Если песня обсуждается, значит есть о чём говорить.. _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алла
Возраст: 38 Zodiac: Зарегистрирован: 09.08.2006 Сообщения: 1561 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 21 11 2008 02:34 Заголовок сообщения: |
|
|
И кстати далеко не сразу можно понять песню не от тугоумия или ее недостаточной художественной ценности, а от того, что не все еще (и слава Богу) ты в этом мире знаешь.
Просто я очень хорошо запомнила это на одном простом примере: мне всегда нравилась песня Гейнца-Данилова "В самолете Ленинград-Магадан", нравилась своей мелодией, но о чем она я поняла только после прочтения нескольких книг, вот тогда меня уже ударили слова. Иногда чтобы песню понять не достаточно ее просто послушать, нужен какой-то внешний толчок и тогда уже начинаешь удивляться:а почему я раньше не понимал таких простых вещей? _________________ Моя душа поет, заткните уши! |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 21 11 2008 12:35 Заголовок сообщения: |
|
|
На одном из старых фестивалей кто-то пел Гоп-стоп Розенбаума на детскую мелодию "спят усталые игрушки". Злобные слова с ласковой нежной интонацией давали грандиозный комический эффект. Смеялись до упаду. Вот и во многих новобардовских песнях (и у Козловского в значительной мере) присутствует это несоответствие: светлая романтическая мелодия накладывается на вполне декадентское содержание. Правда, как правило, без всякого комизма. Очень даже всерьёз.
Оно может и пустяки. Народ балдеет от мелодий не слишком вникая в тексты. Во всяком случае, когда кто-то пытается слегка разобраться - это вызывает удивление. (Как видно хотя бы из нашей дискуссии! ) Но слова агрессии или безнадёги между тем таки капают на мозги, как пресловутый 25й кадр. Говорят именно таким образом в своё время отравили Наполеона малыми дозами мышьяка.
А впрочем, это просто моё мнение. Никому не навязываю. Балдейте от Козловского на здоровье! _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
виктор
Зарегистрирован: 20.06.2007 Сообщения: 457
|
Добавлено: 22 11 2008 16:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | так, как она есть.. целиком и без анализа.. |
Жаль, что вы даже и не пытаетесь расслышать, о чём я. Попробуйте препарировать лягушку, не убив её предварительно. В природе песни есть нечто не поддающееся никакому анализу.
Цитата: | Меня задела фраза, что если не понял песню, то "опоздал". |
Вина в этом не твоя, Роберт, а того, кто устроил эту кучу-малу - автора. Я только о нём. А слушатель, на мой взгляд, должен получать качественный продукт, молнееносно усваеваемый, конечно же подготовленными мозгами. Но если даже вам, столько проанализировавшим на своём веку в жанре авторской песни иногда так затруднительно понять с первого раза о чём чувак спевает, что остаётся другим?
А переслушивать всё равно будет хотеться. Правда только то, что заслуживает переслушивания не для анализа, а для удовольствия. (а тут каждому своё)
Несколько лет назад, когда мне попал в руки альбом с любимой всеми Акулой и пр., я решил показать его одному совершенно "левому" человеку. Он внимательно прослушал и сказал: Если это авторская, бардовская, или как там у вас есщё, пестня, то я, как минимум, Миклухо Маклай . Мне тоже сначало захотелось спорить!!!!! А потом я начал думать, а не раздувать щёки. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|