Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Taliswoman
Зарегистрирован: 13.05.2007 Сообщения: 690 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 17 05 2007 21:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Ладно. Значит, буду среди первых.
Написано уже давно, лет в 18-19, точнее сказать не могу.
Открой мне дверь. Я ухожу опять.
Друзья меня уже устали ждать.
Не век твердить, что дважды два – четыре,
И поливать цветы в своей квартире.
Мы вместе вспомним давние дела
И вновь постигнем, как земля мала.
Мы вспомним голос эха, запах моря
И танцы ветра на степном просторе.
Ночь распахнёт над нами звёздный зонт,
Польются песни вдаль за горизонт;
В огне костра свобода возродится,
Покажет наши истинные лица.
Уйдём зимой, вернёмся по весне,
Когда покой привидится во сне,
И зарастёт травой тропинка к дому,
И будет дом принадлежать другому. _________________ 1. За добрым словом в карман не полезу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 17 05 2007 23:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Как я понимаю, это что-то типа РЭП?
Хочется что-то сказать по стихам.. Надеюсь, обид не будет? Никакого желания кого-то обижеть нет, просто хочется "в себе покопаться", что для меня понятно и интересно.. На самом деле, стихи не разбирают "по полочкам", важно общее впечатление. Часто просто говорят: нравится - не нравится. Но не в этом случае, да?
Если попытаться в одном предложении объяснить основную цель стихотворения, то что получится?
"надоела однообразная жизнь и хочется достичь неких истинных целей" - возможно так?
"Открой мне дверь." - (по мелочи) - это вопрос, требование? Может какой-то знак препинания добавить? Допустим, это обращение к кому-то, кто эту дверь закрывал? Или, всё-таки, это обращение к другу, так как дальше используется местоимение "мы" (в пятой строчке). Хотя, друзья устали ждать, значит, всё-таки, не друг должен открыть дверь. Открыть дверь - это не значит "открыть дверь", а, наверно, значит "дай свободу"? Так?
Про "поливать цветы" как-то не соответственно звучит. Что-то не представляется, что мужчина поливает каждый день цветы. Может чем-то другим заменить?
"Мы", скорее всего, относится к друзьям. Но из текста явно это не следует. Можно предположить (по законам речи это явно следует), что эта фраза относится к человеку, открывающему дверь? Я уже писал об этом.. Мне кажется, что как-то надо улучшить смысл.., но может и нет..
Строчки с 5-ой по 12-ую вполне "классические". Правда, создается впечатление, что написаны уже умудренным опытным человеком, который всё это видел, знает, и часто так жил. Но обыденность победила! Я бы и к себе эти строчки применил. Истинные лица узнаются не в бытовых условиях, а в делах, в преодолениях. В своем возтасте я бы именно так строчки понял (а я так их и понял). Написано красиво. Но уже звучит банально! Эти строчки "великие", если написаны в 60-х годах прошлого века. А сегодня - какое-то повторение.. Хотя бы один образ, который можно считать новым! "И вновь постигнем, как земля мала" - мне нравится, можно много ассоциаций связать с этой фразой. А это больше всего мне нравится в стихах! Но "почувствуйте разницу" - ассоциации разные, но однонаправленные! Далее объясню..
Последние четыре строчки не понятны ("умные", подскажите, слитно или отдельно частичку "не" написать?). Образы не понятные и очень разноплановые! "Почувствовали разницу"? Почему зимой, почему по весне. Что хотелось сказать? Зимой - холодно, весной - "палка на палку", лёд тает, всё расцветает.. Что имелось ввиду? Чем хуже вариант: "уйдем весной, вернёмся по зиме"?
"Когда покой привидится во сне" - для чего фраза? Почему "Когда"? Как связана с предыдущей строкой? То есть, вернёмся, когда спать будет спокойно. А спать будем спокойно, когда наступит весна? Допустим, попробую понять так: к окончанию зимы мы "перебесимся", и вернемся домой. Получается, что посидим ночью у костра, успокоим душу и вернемся.. А что - нормально! Опять же, весну и зиму местами поменял бы! Как-то холодно зимой на природе..
"И зарастет травой тропинка" - зарасти травой может летом, пусть весной.. А.. поэтому вернемся весной! Запутался..
"И будет дом принадлежать другому" - поищем смысл.. Кто-то приобретет дом - это слишком "прямо". Лучше - вернусь домой, стану другим человеком, и дом будет принадлежать другому. Нормально!
Вот примерно так, если покопаться в себе, можно понять стихотворение! Хотя, моя внутренняя мысль, автор при написании стихов думал совсем о другом! А я уж сам что-то "накрутил".
А что сам автор-то думал, что хотел сказать читателям? Только не надо говорить "само так получилось"! Многие пишут стихи, но не многие показывают их другим - есть "внутренняя" цензура. А раз показали - значит что-то хотели сказать, есть некая внутренняя гордость за слово сказанное или написанное.
А вот кто-то ещё рискнет высказаться о стихотворении? Кроме автора.. _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Руст Якупов
Возраст: 52 Zodiac: Зарегистрирован: 07.05.2007 Сообщения: 354 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 18 05 2007 08:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень не плохо. Пока сложные языковые построения
Например:
"В огне костра свобода возродится,
Покажет наши истинные лица." или "Когда покой привидится во сне". Но для начинающего - отлично.
Не очень понравилось окончание, но это ИМХО.
Резюме.
Четкий ритм, рифмы - без находок, зато и без ляпов - это плюс.
Мысль выражена понятно, хотя и не без излишних конструкций - скорее плюс.
Из минусов - общая размазанность, отсутствие цельности.
Пишите, у Вас получается.
to Алла.
Не заметил общего ничего с творчеством Екатерины Михайловны. Пока даже близко. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Taliswoman
Зарегистрирован: 13.05.2007 Сообщения: 690 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 18 05 2007 08:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Robert писал(а): | Как я понимаю, это что-то типа РЭП? |
Да нет. Вполне гитарная. в стиле blackmore's [SPAM].
Хочется что-то сказать по стихам.. Надеюсь, обид не будет?
Robert писал(а): | Хочется что-то сказать по стихам.. Надеюсь, обид не будет? | не будет.
Robert писал(а): | Если попытаться в одном предложении объяснить основную цель стихотворения, то что получится?
"надоела однообразная жизнь и хочется достичь неких истинных целей" - возможно так? | Верно.
Robert писал(а): | " Открыть дверь - это не значит "открыть дверь", а, наверно, значит "дай свободу"? Так? | В данном случае скорее переносный смысл, поскольку стихотверение вырвано из контекста.
Robert писал(а): | Про "поливать цветы" как-то не соответственно звучит. Что-то не представляется, что мужчина поливает каждый день цветы. Может чем-то другим заменить? | Можно. А нужно ли? Я же все-таки женщина, поливаю...
Robert писал(а): | "Мы", скорее всего, относится к друзьям. Но из текста явно это не следует. Можно предположить (по законам речи это явно следует), что эта фраза относится к человеку, открывающему дверь? Я уже писал об этом.. Мне кажется, что как-то надо улучшить смысл.., но может и нет.. | Это стихотворение простое, как тапочек. Написалось просто от новых впечатлений. В нем нет глобального смысла, есть конкретный.
Robert писал(а): | Написано красиво. Но уже звучит банально! |
Что поделаешь, банально я мыслю
Robert писал(а): | Последние четыре строчки не понятны ("умные", подскажите, слитно или отдельно частичку "не" написать?). Образы не понятные и очень разноплановые! "Почувствовали разницу"? Почему зимой, почему по весне. Что хотелось сказать? Зимой - холодно, весной - "палка на палку", лёд тает, всё расцветает.. Что имелось ввиду? Чем хуже вариант: "уйдем весной, вернёмся по зиме"? |
Зимой или осенью покидать любимые места как-то легче. Сейчас подумала о вопросе и могу объяснить выбор так: уходили в тяжелое время, возвратились, когда оно закончилось. Но это не побег от трудностей. Я чуствовала, когда писала, что скорее наоборот, поиск таковых.
Robert писал(а): | "И будет дом принадлежать другому" - поищем смысл.. Кто-то приобретет дом - это слишком "прямо". Лучше - вернусь домой, стану другим человеком, и дом будет принадлежать другому. Нормально! |
Смешно, но когда это всё писалось, я понимала, что трактовать ему строчку можно будет двумя способами. И понимала, что оба понимания вполне укладываются в описываемую ситуцию.
Robert писал(а): | Вот примерно так, если покопаться в себе, можно понять стихотворение! Хотя, моя внутренняя мысль, автор при написании стихов думал совсем о другом! А я уж сам что-то "накрутил". | 50 на 50. И при обычном разговоре одну и ту же фразу два человека поймкт совершеннр по-разному, и одна и та же фраза, сказанная разными людьми, может иметь противоположным смысл. Так что же говорить о стихах.
Честно говоря, когда стихи писались, я думала о Другом о книгах Толкиена я думала немного... о своих вылазках, о том, что жизнь за два месяца повернулась на 180% градусов, и т.д. Впечатления были сумбурные. И стихотворение такое же получилось, наверное.
Robert писал(а): | А вот кто-то ещё рискнет высказаться о стихотворении? Кроме автора.. |
Рисковый Вы человек, Роберт
читаю это всё и думаю, полезно ли так разбирать стихи или все хе бесполезно. В моем случае, скорее первое, чем второе. Показательно (я сейчас имею в виду различия в восприятии).
Благодарю. _________________ 1. За добрым словом в карман не полезу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Taliswoman
Зарегистрирован: 13.05.2007 Сообщения: 690 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 18 05 2007 08:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Руст Якупов писал(а): | Но для начинающего - отлично.
|
Не совсем начинающая, скорее закончившая
Стихи писала с 7 по 19 лет. Потом заставила себя бросить, когда поняла, что за последние три года не вижу ощутимого прогресса (который раньше был). _________________ 1. За добрым словом в карман не полезу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Руст Якупов
Возраст: 52 Zodiac: Зарегистрирован: 07.05.2007 Сообщения: 354 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 19 05 2007 08:06 Заголовок сообщения: Re: Стихи? Стихи! |
|
|
Helen писал(а): | Бродила в темень, мечтала резво |
Бродила (куда, в чем), мечтала (как). Резво мечтать - не удачно.
Helen писал(а): | Зарей румяной взлететь к звездам!… |
Румяная заря - штамп. Взлететь к звездам - тоже. Заря гасит звезды, поэтому тяжело понять образ.
Helen писал(а): | Прошло время – поняла трезво:… |
Рифма на резво - трезво. Логично, но толку мало, банальность не спасает.
Helen писал(а): | Умирать – рано, летать – поздно… |
Штампы. В соединении еще хуже. "Умирать" противопоставляется "летать".
Резюме. Штамповка банальная. Рупь пучок. Болдырева рядом не стоит. Может только по мыслям, но не по реализации. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|