| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Robert
Возраст: 61
Zodiac: 
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3934
Откуда: Уфа
|
 Добавлено: 29 06 2016 18:22 Заголовок сообщения: |
 |
|
| виктор писал(а): | | Тебе их не понять и не расслышать — слишком уж зашорен взгляд. |
Пожалуй, в следующих сообщениях так же буду использовать приёмы манипуляции, направленные на принижение мнения оппонента. 
Почему упорно не замечается моё предложение о количестве участников конкурсного концерта? Это решает проблемы 2-х членов предварительного жюри, так как все "любимчики" каждого из жюри в это количество попадут. Это решает проблему зашоренности взгляда предварительного жюри, так как даже при негативном отношении придётся эти 30 номеров набрать на конкурс. Это решает проблемы развития жанра, так как новому легче пробиться в 30-ку, чем в "наилучшие" по мнению предварительного жюри.
Всегда ратовал за самодеятельность, что связано с массовостью, а не за "авторская", что связано с как бы лучшим по мнению жюри. Без массовости не будет лучших!
| виктор писал(а): | | К сведению: все протоколы голосования сохраняются у оргов, также как замечания и личные оценки по каждому конкурсанту. Странно, что после стольких лет председательствования в клубе, ты этого не знаешь. Или просто воду мутишь? |
В теме о пресс релизе "Лесного.." попросил список участников предварительного отбора. Что-то не увидел ответа. Нет даже списка участников конкурсного концерта! У оргов много чего сохраняется, но это очень редко является предметом общественного достояния. Может есть где-то список всех участников предварительного прослушивания последних трёх "Агиделей"? Хотя бы отсканируйте и выложите в интернете?
Воду готов мутить, да где она, вода? Одно пустозвонство. (это я называю приёмом манипулирования, мягко принижающим оппонента)
Ещё раз! Раньше именно конкурс был основным действием фестиваля. Можно было вообще без всего остального обойтись. Сейчас конкурс - просто дань традиции.
Возникают вопросы:
Правильно ли это? Надо ли менять ситуацию? Возможно ли это изменить? Почему исчезает массовость, хотя и гитары стали доступнее, и транспорт у людей появился, и информация быстро распространяется, и желающих петь явно не уменьшилось? Что не так?
| виктор писал(а): | | А что же сидишь столько лет? Дерзай!!! |
Ну я же писал - нет денег и нет времени! Есть возможность следить за сайтом. Есть возможность раз в неделю ходить в кафе. Иногда хватает сил и желания спорить - было бы с кем. Нельзя объять необъятное! Очень рад, что в клубе появилась Лилия Манаева - есть желание и энергетика. Ещё бы найти людей, которые за другие проекты взялись, например, за городской фестиваль. Это очень сложно - найти людей, готовых ради общества что-то делать. А с уменьшением массовости становится ещё сложнее. Но у нас в клубе "Сентябрь", имхо, не так плохо. И, замечу, даже за выполненную работу никто денег не получает. Как будто живём не при капитализме
_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
виктор
Зарегистрирован: 20.06.2007
Сообщения: 457
|
| Добавлено: 30 06 2016 10:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Robert писал(а): | | легче пробиться |
Легче пробиться с талантливой песней. Роберт, что за ахинея? Никто никого специально не рубит. Насчёт любимчиков. Нужны конкретные факты. Упорно не замечается по той же причине — ахинея.
Массовость чего тебя интересует? Массовость серости? У меня как раз противоположный взгляд — лучше меньше, но лучше. Думаю, я не одинок.
| Robert писал(а): | | Раньше именно конкурс был основным действием фестиваля |
Роберт, откуда ты набрался этой пошлости? Иногда складывается впечатление, что паренёк со двора. В фестивале всё основное куда ни кинь.
| Robert писал(а): | | желающих петь явно не уменьшилось? Что не так? |
Количество не перерастает в качество. Видишь ли, в искусстве такие явные зависимости не работают. Масса дерьмовых стихов и появление одного талантливого не связанны между собой ни коим образом.
Читаю дальше. Опять массовость. Роберт. Массовость надо создавать. Это штука рукотворная. Вспоминаю тебя и твой принцип проведения фестивалей: Придёт, кто захочет и делать будет, что пожелает. Колхоз —дело добровольное. Слава богу с Сентябрём какие-то сдвиги и принцип этот, взлелеянный тобой, отмели напрочь. Клуб — дело добровольное, но если человек не находит себе применения внутри него, он исчезает навсегда. У каждого должна быть хоть мизерная функция, и сегмент общего дела, за которые он отвечает. Тупо приходить-уходить — мало кому понравится.
По поводу манипуляции. Зря ты так воодушевился. Меня можно позлить ("За державу обидно"))))))))))))), но манипулировать не получится. Моя позиция устоявшаяся, я её не скрывал и не скрываю — помогать таланту, отметать серость и бездарность. Могу ошибаться. Гипотетически))))))) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВераНиКа
Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 2041
|
| Добавлено: 30 06 2016 13:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| виктор писал(а): | | Моя позиция устоявшаяся, я её не скрывал и не скрываю — помогать таланту, отметать серость и бездарность. |
"А судьи кто?" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВераНиКа
Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 2041
|
| Добавлено: 30 06 2016 13:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| виктор писал(а): |
ВераНиКа писал(а):
не взять в следующий раз самоотвод
Обязательно так и поступлю. |
Посмотрим.
Человек должен, по-моему, делать дело с любовью. А если его раздражает то, что он делает - от этого делу может наноситься ущерб. Лучше отойти в сторонку... отдохнуть... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВераНиКа
Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 2041
|
| Добавлено: 30 06 2016 13:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| виктор писал(а): |
ВераНиКа писал(а):
труд как-то оплачивается?
Труд — да. Это не соответствует представлениям о непорочности авторской песни? |
Ну и слава богу.
Только задавать мне подобные вопросы не стоит. Мой ответ Вам не понравится. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
виктор
Зарегистрирован: 20.06.2007
Сообщения: 457
|
| Добавлено: 30 06 2016 13:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| ВераНиКа писал(а): | | его раздражает |
))))) это я вас раздражаю тем, что что-то делаю. Вы то ничего не делаете. Бла,бла,бла. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВераНиКа
Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 2041
|
| Добавлено: 30 06 2016 15:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| виктор писал(а): | | Вы то ничего не делаете. |
Интересно. А что и где я, по-Вашему, должна делать? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
АндрейМ
Возраст: 64
Zodiac: 
Зарегистрирован: 17.10.2009
Сообщения: 381
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: 30 06 2016 21:22 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="виктор"] | Robert писал(а): |
Массовость чего тебя интересует? Массовость серости? У меня как раз противоположный взгляд — лучше меньше, но лучше. Думаю, я не одинок.
Количество не перерастает в качество. Видишь ли, в искусстве такие явные зависимости не работают. Масса дерьмовых стихов и появление одного талантливого не связанны между собой ни коим образом.
Моя позиция устоявшаяся, я её не скрывал и не скрываю — помогать таланту, отметать серость и бездарность. Могу ошибаться. Гипотетически))))))) |
Опять влезаю в спор.Виктор совершенно с тобой согласен ,что массовость серости не нужна и лучше меньше ,но лучше и что количество не перерастает в качество и понимаю когда жюри на прослушивании останавливает какого то претендента,говоря ему "Стоп всё! Спасибо!" ,понимаю так же жюри и их уши ,которые порой обязаны выслушать ,то чего не хочется слышать,хотя я например не согласен ,когда кто то на конкурсе поёт две песни,а кто то одну. Считаю все должны петь по одной песне на конкурсе.что бы всем быть в равных условиях.Что касается дерьмовых стихов,да их масса , от которых порой даже тупеешь пытаясь вникнуть в смысл,а когда понимаешь что смысла нет вообще , то вообще не понимаешь,а как это вообще можно написать такое.
Что касается помощи,думаю надо помогать всё таки всем и талантам ,и серости ,и бездарности(так называемым графоманам)не надо их отметать и резать на корню ,так что бы отбивать у них охоту писать,надо просто попробовать объяснить им в чём их не правота.Зачем же губить на корню ,если человек что то пытается делать.Другое дело ,если он не понимает и считает себя правым,есть и такие,но не все же. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
виктор
Зарегистрирован: 20.06.2007
Сообщения: 457
|
| Добавлено: 1 07 2016 10:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| АндрейМ писал(а): | | Зачем же губить на корню ,если человек что то пытается делать |
Андрей, дорогой друг, для этого существуют мастерские. Никто никого не пинает и не гонит. Разговор о конкурсе. В конкурсе дальше первого тура слабый идти не должен. По поводу равенства в конкурсе. Обеими руками за. Я против двух песен для особенных — это давление на жюри. Кто это допустил не знаю. Моё желание сделать конкурс предельно жёстким и справедливым к каждому участнику много лет натыкается на сопротивление. Как-то на Агидели заявились два дуэта с одной песней. Пользуясь своим (маленьким) правом, настоял чтобы они так и прозвучали в конкурсном концерте. Спорили, кричали, но согласились. Это придало соревновательности больше остроты и честности. Никто не победил. С одной стороны дуэт возглавлял Михаил Аствацатурян (трио в шляпах, Челябинск) с другой — Руст Якупов. Обижались, конечно, и те и другие)))))) Продолжая отвечать тебе, хочу задать вопрос: | АндрейМ писал(а): | | Что касается помощи,думаю надо помогать всё таки всем |
а чем мы все эти десятилетия занимаемся, если не помощью??? Я вот с тобой знаком с 86-го года. Первый, кого я встретил в клубе, был ты. Кому-то я сказал: помогать не буду, ты — бездарь и серость. Работать, работать и работать. Талант — не гений, он всего добивается трудом. Я сам графоман, так что мне рассказывать не надо. Но это не касается фестивальных конкурсов. А мы говорим именно о них. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВераНиКа
Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 2041
|
| Добавлено: 1 07 2016 19:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Виктор, что ж Вы мне-то не ответили. Я от работы никогда не отказываюсь. У вас есть для меня работа? Естественно, не бесплатная (ведь Вы тоже не бесплатно работаете). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
АндрейМ
Возраст: 64
Zodiac:
Зарегистрирован: 17.10.2009
Сообщения: 381
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: 1 07 2016 20:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| ВераНиКа писал(а): | | Я от работы никогда не отказываюсь. У вас есть для меня работа? Естественно, не бесплатная (ведь Вы тоже не бесплатно работаете). |
ВераНика ,в клубе и на фестивалях мы выполняем всю работу бесплатно,ведь мы приходим в клуб,на фестивали не работать и зарабатывать на этом ,а по велению души отвлечься от будней ,ради песен ,ради встречи с друзьями с которыми нам всегда интересно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
АндрейМ
Возраст: 64
Zodiac:
Зарегистрирован: 17.10.2009
Сообщения: 381
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: 1 07 2016 20:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| виктор писал(а): | | Но это не касается фестивальных конкурсов. А мы говорим именно о них. |
Виктор я с тобой согласен.А что касается конкурсов.Кто то готовится к ним,а ведь есть и такие ,которые решают заявиться спонтанно.Приезжают на фестиваль,потом решают.А давай - ка я заявлюсь на прослушивание и спою, и выходит без репетиции ,без всякой подготовки,а сам поёт так что его у костра или в иной обстановке слушаешь и ждёшь ,когда же он закончит петь,конечно таких не должно быть на сцене,ведь сцена она имеет какой то незримый барьер между исполнителем и слушателями сидящими перед ней ,я это ощутил на себе , что это большая разница петь просто в кругу за столом или у костра и петь на сцене. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
КСП УФА
