Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 1 11 2014 13:43 Заголовок сообщения: Почему в КСП Сентябрь СКАНДАЛЫ? |
|
|
В соседней теме обсуждали всякие вопросы и спорили. И появилось сообщение от Наиля Аглиуллина:
Наиль Аглиуллин писал(а): | Ну почему словосочетание КСП "Сентябрь" г. Уфа, у меня почти всегда вызывает ассоциацию со СКАНДАЛОМ и РАЗБОРКАМИ ??? Что же вам, ребята, мирно не живется? В чём причина агрессии? |
Перенёс некоторые ответы в эту ветку форума, чтобы не путаться.
Высказывайтесь, если есть что сказать? _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 1 11 2014 13:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Наиль Аглиуллин писал:
Цитата: | почему словосочетание КСП "Сентябрь" г. Уфа, у меня почти всегда вызывает ассоциацию со СКАНДАЛОМ и РАЗБОРКАМИ |
Может потому, что мы живые, а не мёртвые и атрофированные?
Меня больше пугает, что кроме "Сентября" вообще никого не слышно! Или все поставили себе памятники, или не существуют.
В "Сентябре" до сих пор ищут ответы на философские вопросы и жизни, и жанра. Это очень радует! И не страшно, что со стороны никто не помогает в этих поисках, а лишь критикует и ищет, как использовать. Пожалуйста, ругайте! Только добавляйте что-то новое, а не очередную пустоту!
Наиль, для чего ты встреваешь в спор? Что тебе мирно не живётся? В чём причина агрессии по отношению к клубу? Ответь! _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа)
Последний раз редактировалось: Robert (1 11 2014 13:55), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 1 11 2014 13:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Ответ от Анатолия Макеева:
Наиль Аглиуллин писал(а): | Ну почему словосочетание КСП "Сентябрь" г. Уфа, у меня почти всегда вызывает ассоциацию со СКАНДАЛОМ и РАЗБОРКАМИ ??? |
Почему со скандалом - непонятно! Это у тебя наверное что-то личное. Вообще-то мы живём дружно.
Разборки - другое дело. Это вещь полезная. А как иначе понимать друг друга? Это лучше, чем вежливо улыбаться, скрывая истинные чувства и мысли. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 1 11 2014 14:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Люди со стороны, читая наши записи, на самом деле считают, что в клубе атмосфера жёсткой конкуренции и выживания в сложных условиях
Мне кажется, люди отучились открыто спорить и дискутировать.
С одной стороны, жёстко пишут в интернете - в личном общении говорят по другому.
С другой стороны, любые замечания воспринимают очень лично. В обычном разговоре тоже самое пропустили бы между ушей.
Есть и конформизм. Не поднимать острые и волнующие вопросы, а писать поздравлялки и восхищаться по любому поводу. Лишь бы не обидеть и лишь бы не услышать в свой адрес что-то не очень приятное.
Всё же, неужели мы в КСП "Сентябрь" такие злые по отношению друг к другу? Может один я не замечаю этого? В клубе, по моему мнению, мы значительно дружелюбнее и честнее, чем в отношениях с другими людьми. Хотя бы потому, что можем оставаться "самими со боями" (как правильно написать-то?) и не находимся в коммерческих или родственных отношениях. У нас нет больших формальных обязательств друг перед другом. _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
АндрейМ
Возраст: 64 Zodiac: Зарегистрирован: 17.10.2009 Сообщения: 381 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 1 11 2014 15:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну вообщето "скандалы " не в ксп Сентябрь ,а тут на форуме,да даже не скандалы ,а споры и размышления.А как писал Анатолий при встречах мы всегда рады друг другу и живём дружно. И это действительно так.Наиль ,при встречах в клубе мы никогда не разводим ,подобные дискуссии,только здесь.А при встречах мы просто отдыхаем ,поём песни и радуемся тому что мы есть ,что у нас есть клуб куда можно прийти и встретить тех кого всегда рад видеть. |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 1 11 2014 16:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Когда близко знакомые друг с другом люди позволяют себе публичные критические высказывания в отношении друг друга, это может быть вызвано как минимум двумя причинами:
1. Пренебрежительное, неуважительное или даже враждебное отношение к оппоненту.
2. Уверенность, что человек не заподозрит враждебности, а воспримет как простое признание наличия проблем и желание найти их общеприемлемое решение.
Поскольку клуб несмотря на все трудности и даже нестабильность с помещениями и отсутствие малейшей поддержки извне, всё же продолжает существовать, значит имеет место второй пункт.
Потому - разборки поддерживаем, разборок не боимся, и по прежнему доверяем друг другу!
А Наилю спасибо, что обратил внимание - ясность время от времени надо вносить даже самые привычные вещи. _________________ Делай что должен, и будь что будет.
Последний раз редактировалось: makeev (1 11 2014 16:42), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Алексеев
Зарегистрирован: 13.09.2014 Сообщения: 304
|
Добавлено: 1 11 2014 16:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Пожалую всё-таки пеернесу сюда свои сообщения из ветки "Мастерские в «Химике» и троллинг" ...
Последний раз редактировалось: Павел Алексеев (1 11 2014 16:43), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Алексеев
Зарегистрирован: 13.09.2014 Сообщения: 304
|
Добавлено: 1 11 2014 16:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Robert
Тема образовалась с подачи Наиля, твоей и АГ. Но мне кажется что можно обобщить тему - ведь проблема общая и касается отношений людей в обществе повсеместно, а НЕ только в рамках сентября.
По-моему правильнее реать проблему в ОБЩЕМ случае, а не только касаемо "Сентября" или какого-либо другого частного сообщества. А выраженный в форме вопроса упрёк Наиля в адрес Сентября считать только хорошим поводом для начала обсуждения этой темы, но не более.
Дейтвительно - разве есть смысл копаться в частностях, в личностях/персоналиях?
Во-первых - это более травматично для самих личностей,
Во-вторых - это никак не поможет другим личностям в аналогичных ситуациях.
Если же разсмотреть проблему в ОБЩЕМ смысле и прийти к наиболее правильному её решению то это выработанное решение сможет помочь не только участникам Сентября но и сможет быть в дальнейшем изпользовано и другими людьми в схожих ситуациях.
Я бы назвал эту проблему например:
"ПРОБЛЕМОЙ КОНФЛИКТОВ МЕЖДУ ЛЮДЬМИ НА ПОЧВЕ КРИТИЧНОГО ОТНОШЕНИЯ ИХ ДРУГ К ДРУГУ"
или же
"ПРОБЛЕМОЙ ВЫБОРА МЕЖДУ ЧЕСТНОСТЬ И БЕЗКОНФЛИКТНОСТЬЮ"
или же
"ВОПРОСОМ О ТОМ КАКИМ ОБРАЗОМ СПОР МОЖНО ПРЕОБРАЗОВАТЬ В КОНСТРУКТИВНЫЙ ДИАЛОГ" (имеющий целью выработку наиболее правильного варианта)
Роберт, я предлагаю переименовать тему в один из предложенных вариантов.
Есть возражения?
Последний раз редактировалось: Павел Алексеев (1 11 2014 16:46), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Алексеев
Зарегистрирован: 13.09.2014 Сообщения: 304
|
Добавлено: 1 11 2014 16:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Наиль Аглиуллин
ЧЕСТНОСТЬ - это основа (фундамент, если угодно) нормального (полноценного и искреннего) общения.
И на самом деле "сглаживать острые углы" - гораздо проще, и уютнее. Т.к. склонность к этому (инстинктивная, пожалуй) сидит изначально если не у всех то у подавляющего большинства (к которому и себя отношу).
И преодолеть эту склонность стоит определённых усилий вообще-то.
И это вполне понятно - ведь никому не хочется не то что конфликтов с мордобоями, но даже просто каких-либо напряжённостей в отношениях с людьми, обид и пр. Вот люди с стараются "быть хорошими для всех" (что соответствует максимальной зоне комфорта).
Тех же людей кто способен преодолеть в себе такую склонноть часто называют (или мысленно относят к) "конфликтными". Зачастую незаслуженно.
Потому что бывают люди которые действительно склонны именно к конфликтам - хамству, оскорблениям - но это всё-таки другое.
Принципиальное отличие в том что одним нравится именно сам факт доставления людям дискофморта/обиды/оскорбления а другие просто не боятся того что доставят людям дискомфорт/обиду/оскорбление в процессе высказывания им честно того что они о них действительно думают.
Т.е. одни делают это ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ сделать другому неприятно, а другие делают это НЕСМОТРЯ НА ТО ЧТО другому будет неприятно.
И если для первых разстройство/раздражжение/угнетение собеседника есть конечная цель действия, то для вторых это неприятный нежелаемые побочный эффект с которым им приходится согласиться.
Согласен что первое не всегда просто сходу отличить от второго, но при желании думаю всё-таки можно. _________________ "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наиль Аглиуллин
Возраст: 66 Zodiac: Зарегистрирован: 30.09.2008 Сообщения: 240 Откуда: г. Октябрьский РБ
|
Добавлено: 14 11 2014 22:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Послушал ешё раз выступление ансамбля СЕНТЯБРЯ в концерте 40-летию АП(БП...). Очень хорошо, молодцы! Всю свою пред. критику забираю обратно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лилия Манаева
Возраст: 48 Zodiac: Зарегистрирован: 18.03.2011 Сообщения: 114 Откуда: Уфа
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|