Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 25 01 2014 12:52 Заголовок сообщения: Кому нужна демократия? |
|
|
Итак - открою первую тему!
Кажется как бы само собой разумеющимся, нас убеждают в этом каждый день уже много десятилетий, что демократия есть на сегодняшний день оптимальная форма власти, притом пригодная абсолютно для всех, всегда и везде. Не хочу рассуждать о Западе - возможно там так и есть - не могу судить. Я там не жил, и всё что мне об этом известно это по наслышке, с чужих слов и картинок в зомбоящике.
А вот если послушать близких окружающих - друзей, родственников, коллег по работе, да заглянуть и в себя - выясняется, что мы хотим чтобы власть над нами была компетентной по всем вопросам, справедливой,честной, защищала от всех угроз, заботилась о будущих и уходящих поколениях и т.п., а мы бы жили СПОКОЙНО, ни о чём таком не заботясь и в политикой не занимаясь. То есть нам нужен ХОРОШИЙ Царь, Президент или Генсек, - не важно, как его называть, важно, чтоб он был добрым и честным.
А к настоящей демократии мы не приспособлены. У нас не важно, что нужно и желательно для большинства населения - для народа. Это большинство инертно и пассивно, оно никогда не выйдет и не возвысит голос в защиту своих интересов. Наш народ НЕ ДЕМОКРАТИЧЕН! На улицу выйдут несколько тысяч маргиналов, футбольных фанатов, религиозных группировок, отмороженных националистов и т.п. И кто-то умный, используя этот активный потенциал навяжет обществу свои корыстные решения. Как это уже было у нас, и как это происходит сейчас на Украине.
Поэтому для большинства нашего населения - для народа, собственно, лучше если сложится некая диктатура, по типу Белорусской. Тут важно ещё, чтобы нашу элиту непременно осудил Запад, чтобы они не могли хранить наворованное у народа в западных банках, чтобы их судьба была завязана на судьбу СВОЕГО государства. Хватит уже нам одного Горбачёва, который предал страну и благоденствует теперь там!
Ещё можно напомнить высказывание Бжезинского (вроде бы он это сказал?): это не Ваша элита, это теперь Наша элита. И ведь правда, поскольку "наши" миллиарды лежат в "их" банках и в их ценных бумагах. Вся наша элита теперь "на ниточках"! _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Котяра
Возраст: 49 Zodiac: Зарегистрирован: 23.02.2010 Сообщения: 278 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 25 01 2014 15:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Как сказал Уинстон Черчиль:
Демократия самая отвратительная форма правления! |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 25 01 2014 15:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну Черчиль говорил не совсем так, он говорил что-то типа: демократия имеет множество недостатков, но ничего лучше люди не придумали. И возможно, для них так оно и есть. Но нам не в Англии жить, надо ориентироваться на свои реалии.
Поэтому кардинально провести в жизнь решение запретить госчиновникам и депутатам владеть недвижимостью (да и движимостью заодно) за рубежом было бы совершенно правильным. Так что Путин пока на верном пути! _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 25 01 2014 16:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Если называть демократией возможность выбора народом своих управляющих, то что в этом плохого? По мне, так лучше иметь возможность сменить нерадивого начальника, чем всё время его терпеть.
Демократия - лучший способ управления для государства.
Добавлю, что переезд в другое государство - это так же выбор конкретного человека. При царизме только такой способ и остаётся.
А в чём недостатки демократии? Можно по пунктам? _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 25 01 2014 18:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Сама по себе, как принцип, демократия ничем не плоха. Плохи бывают её конкретные формы и проявления.
За короткое по историческим меркам время у России было целых две возможности встать на демократический путь: в 17 - 20м и 91 - 93м годах. И оба раза МЫ - Российский Народ (ну если вы не причисляете себя к российскому народу, то не вы ) демократией пренебрегли. В 17м разогнали Учредиловку, в 93м расстреляли танками свой парламент. Можно конечно ссылаться на некие демонические личности или мировую закулису, и не без этого конечно, но в конечном счёте это всё же именно выбор народа. Что МЫ согласны терпеть, или другими словами, под кого согласны лечь!
И сегодня все наши протестные "движения" состоят по большей части из молодых бездельников воспитанных на покемонах, а несистемная оппозиция запятнала себя сочувствием к гомикам и пуськам. Всё это дурь, и дурь ещё и не наша, а оттуда.
Поэтому я сегодня за "вертикаль власти". До демократии нужно ещё дорасти. А так-то она конечно хороша! _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Котяра
Возраст: 49 Zodiac: Зарегистрирован: 23.02.2010 Сообщения: 278 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 25 01 2014 19:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Чиновникам фиг что запретишь...... Они свою недвижимость переведут на дочку, жену или собачку Жучку... И будут преспокойно так же владеть ею. По закону, всё правильно нету ничего.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 25 01 2014 19:33 Заголовок сообщения: |
|
|
makeev писал(а): | Сама по себе, как принцип, демократия ничем не плоха. Плохи бывают её конкретные формы и проявления. |
То есть, демократия - это лучший вариант?
Да или нет?
О формах и т.д. можно говорить потом. _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 25 01 2014 19:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Котяра писал(а): | Они свою недвижимость переведут на дочку, жену или собачку Жучку.. |
Вопрос ведь не в том, что все будут жить честно. Вопрос в том, чтобы жить не честно стало сложнее.
Замечу, что я против того, чтобы родственники чиновников декларировали имущество. _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 25 01 2014 20:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Robert писал(а): | О формах и т.д. можно говорить потом. |
А без формы ничего и не существует. Абстракция? Ну да, как абстракция - и демократия, и диктатура может быть полезна. Скажем, деспотия Ивана Грозного ликвидировала последние возможности для междуусобицы на Руси. И потому для государства и для народа была прогрессивна. Сейчас очень многие считают, что и АП существует вне конкретных форм. Это конечно мракобесие. _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 25 01 2014 20:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Котяра писал(а): | Чиновникам фиг что запретишь...... |
Можно подумать, что чиновников нам с Марса спускают.
Чиновниками не рождаются. Чиновниками становятся. Становятся пока ещё не "варяги", а наши же люди. Чьи-то друзья, соседи, одноклассники, дети скромных работящих родителей. И Вы, Котяра, при другом раскладе могли стать чиновницей, и я не уверен, что Вы не захотели бы нахапать более других... Это МЫ, это НАШЕ, это в наших умах, а может быть, не дай бог конечно, и вообще в нашей крови. Тогда - ТРЫНДЕЦ! _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 25 01 2014 20:57 Заголовок сообщения: |
|
|
makeev писал(а): | А без формы ничего и не существует. Абстракция? |
Нет, так не пойдёт
Есть тип, монархия, когда власть не переизберёшь.
А есть, назовём так, демократия, когда власть переизбирается.
Понятно, что и в том, и в другом случае бывают хорошие и плохие люди у власти. Но во втором случае можно переизбрать, а в первом - лишь убить. Можно говорить о конкретных людях, но мы же говорим об общих принципах.
Так что лучше?
Считаю, что демократия. И мне она нужна.
О формах и типах демократии можно говорить позже, после ответа на начальный вопрос. _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
makeev
Возраст: 74 Zodiac: Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 2688
|
Добавлено: 25 01 2014 21:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Robert писал(а): | . Но во втором случае можно переизбрать, |
Тебе не смешно? Кто кого сегодня у нас в России может переизбрать? Всё-таки демократия это абстракция. А реально существующую ситуацию можно называть по разному, в зависимости от коньюктуры. Сегодня коньюктура предполагает называть нашу власть демократической - и никто не возражает. Но Демо Кратия - власть народа это нечто эфемерное. Даже в штатах, в этом демократическом эталоне, время от времени президентов именно убивают, а не переизбирают. И даже тем, кого всё-таки переизбирают, приходится иметь это ввиду. Надеюсь понятно?
Поскольку религия в "цивилизованном" мире теряет влияние на массы, властям приходится сочинять новые мифы. _________________ Делай что должен, и будь что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|