| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ВераНиКа
Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 2041
|
 Добавлено: 2 12 2013 12:26 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Robert писал(а): | | PS. Что сейчас конкретно правильно для Украины - попытаться силой, с помощью гражданской войны, с тезисом о патриотизме заставить людей с разными взглядами жить в одной стране? Или патриотично разделить Украину на западную и восточную, создав два государства? При высокой морали и нравственности люди могли бы жить вместе даже при разных идеологиях, так как жизнь человека ценилась бы выше, чем патриотизм. |
Народ должен решать, сам народ... только весь народ... а не те только, кто громче кричит. Только вот референдум-то и запретили проводить Может, потому, что нужен именно майдан?
Размышляю )
PS прочла, что
На Украине избиратели востока и юга, что хотят союза с Россией, оказались не представленными в политике. "Партия регионов", которая пришла во власть за счет их голосов и обязана отстаивать их интересы, предала их. И голосов тех, кто против ЕС, никто не слышит. Поэтому, понятно, почему не разрешили референдум.
Последний раз редактировалось: ВераНиКа (2 12 2013 14:58), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Robert
Возраст: 61
Zodiac: 
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3934
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: 2 12 2013 12:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| ВераНиКа писал(а): | | Народ должен решать, сам народ... только весь народ |
Мне кажется, что очень размыты понятия добра и зла, выгоды и проигрыша, в чём свобода и в чём справедливость.
Хорошо бы, если в песнях эти понятия как-то поднимались и АП увеличивало бы интеллектуальный потенциал народа.
Заголовок темы: АП и власть..
Раскрыта ли эта тема? Получили ли хоть какие-то ответы? Появились ли вопросы, над которыми интересно размышлять?
_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВераНиКа
Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 2041
|
| Добавлено: 2 12 2013 14:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Robert писал(а): | | Мне кажется, что очень размыты понятия добра и зла |
Ну, не знаю... мне понятно. Добро - то, что на пользу человеку и обществу, зло - что во вред. Приоритет в случае не совпадения - у общества.
К примеру, если один человек ворует или обогащается, получая зарубежные гранты, действуя при этом в интересах чужого государства и чужого народа, он сам хорошо живет - для него воровать означает "добро", воровство и предательство идут на пользу, на выживание ему и его семье. Общество принимает закон против воровства и грантополучателей, потому как для общества воровство и предательство интересов большинства - это "зло", которое может погубить общество со всеми его членами. Пример последний - Васильева и Сердюков, а также обнаруженные НКО и грантополучатели. Если таких будет большинство, общество будет загнивать... народ жить хуже...
Мне кажется, все логично. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61
Zodiac:
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3934
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: 2 12 2013 15:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| ВераНиКа писал(а): | | Добро - то, что на пользу человеку и обществу, зло - что во вред. |
Что лучше - дать человеку рыбу или удочку? Есть тактические задачи, которые идут как бы вразрез со стратегией. Добро для одного родного человека или добро для общества случайных людей? Учитывать ли права ребёнка или права семьи важнее?
На Украине нет чёткой позиции у народа - референдум, конечно, может дать результат, но он совсем не является объективным критерием! Совсем не ясно, что лучше для государства, а что для конкретного человека.
Человек и общество - это не одно и то же! Власть и государство - так же разные вещи, так как власть может меняться в одном и том же государстве.
Как бы вернуться к теме авторской или самодеятельной песни? 
_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Phantom
Зарегистрирован: 22.06.2010
Сообщения: 612
|
| Добавлено: 2 12 2013 22:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Robert писал(а): | | PS. Назвать 46 миллионов россиян, голосовавших за Путина, глупцами или подлецами - это сильно! Но не серьёзно |
Именно так. Жертв пропаганды мы тут наблюдаем в ассортименте.
Вот к примеру последняя мулька про конституцию, которая писана злобными агентами запада/под диктовку, с которой наш хороший Путин рад бы, да ничего не может сделать.
Интересно, что это не для быдла, т.е. для людей уже с мозгом, но... склонных к конспирологии, к ностальгии по СССР, к поискам внешних врагов.
Можно долго рассказывать историю создания конституции РФ, но не буду, просто соглашусь с конспирологической версией что её писали враги России. Только вот это никоим образом не доказывает что Путин хороший, а ровным счётом наоборот, ибо...
Дальше закономерно встаёт два вопроса:
1. Почему Путин за ЧЕТЫРНАДЦАТЬ ЛЕТ не переписал оную?
2. Почему из того что поменял - только длину срока с 4 до 6 лет?
И вот так во всём. Разработано множество программ одурачивания населения и те 46 (что сомнительно) млн попали под них.
_________________
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВераНиКа
Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 2041
|
| Добавлено: 2 12 2013 23:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Phantom писал(а): | | к поискам внешних врагов |
Интересно, а как бы это прокомментировали?
Новости Украины 30.11.2013
Посол США на Украине Джеффри Пайетт заявил, что Соглашение об ассоциации с ЕС, включая соглашение о зоне свободной торговли, является теми инструментами, с помощью которых Украина может оградить свой суверенитет и независимость, закрепившись к европейским институтам.
«Я хочу признаться, что никогда так упорно не работал над соглашением, в котором мы не являемся стороной-подписантом, и это потому, что мы считаем это важным выбором, который отвечает НАШЕЙ политике в отношении Украины», — сказал посол во время выступления в Киево-Могилянской Академии.
США пишут Украине Соглашение по ассоциации с ЕС в интересах... США ))). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61
Zodiac:
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3934
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: 2 12 2013 23:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Не удержусь - отвечу! Постараюсь сдержанно..
| Phantom писал(а): | | Разработано множество программ одурачивания населения и те 46 (что сомнительно) млн попали под них. |
46 миллионов - цифра математическая. Сюда не входят те, кто не участвовал на выборах.
Конечно, есть много способов манипулирования. Но даже в этом случае, это означает, что запутинцы манипулируют умнее. Например, коммунисты, при всех достоинствах идеологии, так и не научились работать с массами. Уже за это нельзя голосовать за них - потому что бездари. Всё - ИМХО!
| Phantom писал(а): | | последняя мулька про конституцию, которая писана злобными агентами запада/под диктовку |
Это, вроде бы, факт, что в разработке конституции участвовали советниками агенты ЦРУ. Но это не значит, что вся конституция - плохая. Как обычно, есть и хорошее, и плохое. Мне лично кажется, что лучше такая конституция, чем никакая. Текущий момент требовал своих решений и очень хорошо, что конституция появилась. Важно понимать, что конституция - это закон, который можно изменять и улучшать.
| Phantom писал(а): | | 1. Почему Путин за ЧЕТЫРНАДЦАТЬ ЛЕТ не переписал оную? |
При Путине были изменения в конституции - например, отмена губернаторских выборов. Удивительно, что через 8 лет выборы, с доработками, вновь вернули. Лично мне нравится, когда люди умеют переоценить ситуацию с течением времени и не зашориваться на догмах. Думаю, что переписать конституцию сейчас - это добавить неразберихи. Время ещё не пришло.
| Phantom писал(а): | | 2. Почему из того что поменял - только длину срока с 4 до 6 лет? |
Вообще-то, это изменение внёс Дмитрий Медведев. Я голосовал за него, ожидая, что человек он не глупый и, совместно с премьер министром (на тот момент), ускорит развитие России. К сожалению, Медведев оказался слаб как президент. И это даже чудо, что Медведев не натворил реальных бед, кроме скомарошных с переименованием милиции и переводом часов.
Для России, имхо, было бы лучше, если Путин остался на третий срок подряд. Однако, если смотреть философски, то уход Путина на вторые роли, помог его развитию. И помог большинству в стране понять, что ими манипулируют. Человек так устроен - должен увидеть зло, чтобы узнать его. Во времена СССР мы были "непуганы", и лишь поэтому позволили разрушить страну. Опять же, это лишь моё мнение.
| Phantom писал(а): | | Жертв пропаганды мы тут наблюдаем в ассортименте. |
Если есть желание поменять власть, то нельзя называть людей подлецами и дураками! В этом очень большая беда оппозиции. Этого одного достаточно, чтобы народ проигнорировал даже правильные идеи. И мне очень жаль, что оппозиция не умеет работать, не умеет доказывать своё мнение, надеется лишь на грубость и эмоциональность. Именно поэтому Путин всегда будет побеждать. И, к сожалению, монополии будут жировать и воровать. А люди, работающие в монополиях, найдут чем успокоить свою совесть.
Надо не Путина менять, а добиваться справедливости в каждом конкретном деле. А иначе, народ понимает, что нынешняя "оппозиция" лишь стремится к кормушке для себя.
_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВераНиКа
Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 2041
|
| Добавлено: 2 12 2013 23:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Phantom писал(а): | | 1. Почему Путин за ЧЕТЫРНАДЦАТЬ ЛЕТ не переписал оную? |
))) Он же гарант Конституции! И у него лично нет прав предлагать и вносить существенные изменения. Для этого нужно проводить референдум или собирать Конституционное собрание (по которому еще и закона нет).
Вот НОД, как я поняла, собирает народ, "политинформации" проводит... цель движения - изменение Конституции в сторону суверенитета.
А Вы, если приходите на новую работу, тоже, наверное, какое-то время будете разбираться? А если предшественник оставил захламленный стол? Сначала потратите время на его расчистку? Потом разберете "наследство"... потом наберете команду... и т.д. А если только взялись за работу, а тут землетрясение и все посыплется (кризис)? Опять порядок сначала навести на столе придется.
Конечно, чтобы во всем разобраться, нужно быть юристом, экономистом, еще не знаю, кем... потому - больше вопрос доверия. Но на стороне НОДа есть сильные экономисты... НОД также поднимает вопрос о ЦБ, который фактически является филиалом ФРС и душит экономику.
ВОТ, ПРОЧТИТЕ О КОЛОНИАЛЬНОМ ТИПЕ УПРАВЛЕНИЯ ЦБ... МНЕНИЕ ДОКТОРА Э.Н. ИЗ КОМАНДЫ НОДа ВАС УСТРОИТ?
http://reosh.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=381&catid=16&Itemid=25
Вопрос: Когда говорят о Центробанке, так или иначе, всплывает вопрос о собственном "печатном станке". Нужен он России?
Валентин Катасонов: Обязательно. Это важнейший признак национального суверенитета. Если его нет, значит, страна не суверенна, значит, это колония. Я жестко говорю, но это так.
===============
А ВОТ КТО ПИШЕТ ЗАКОНЫ ЖКХ
http://vk.com/feed?w=wall-41821502_182245
Фонд «Институт экономики города» - негосударственная и некоммерческая организация, созданная в 1995 году в Москве.
ИЭГ является членом Европейской исследовательской сети в области жилищного сектора (ENHR), Международного союза по жилищному финансированию (International Union for Housing Finance), ассоциированным членом Европейского центра поддержки фондов (European Foundation Centre), партнерской структурой российского Форума доноров
===============
Кстати, я не голосовала за Путина... потому что были вопросы... просто не пошла голосовать... но то, что прочла у НОДовцев, часть вопросов снимает...
Последний раз редактировалось: ВераНиКа (3 12 2013 19:21), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Phantom
Зарегистрирован: 22.06.2010
Сообщения: 612
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВераНиКа
Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 2041
|
| Добавлено: 3 12 2013 02:35 Заголовок сообщения: |
|
|
НОД "ВКонтакте" есть http://vk.com/zasuveren
Наверняка в Самаре есть уже отделение.
А это - критический взгляд противников изменений Конституции, который, имхо, тоже нужно внимательно читать:
http://vk.com/wall-57590964_437
Последний раз редактировалось: ВераНиКа (10 12 2013 12:00), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВераНиКа
Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 2041
|
| Добавлено: 3 12 2013 02:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Насчет изменения в Конституции.То, что сейчас собираются менять, к примеру, убрать пункт о запрете государственной идеологии, так этот пункт запрещено менять самой Конституцией... так и написано, что пункт этот менять запрещено! Изменить его нельзя! Можно только принять новую Конституцию.
http://vk.com/video-41821502_166760973?list=d52c598883fd8ca843
А пока он есть, то государство не может, к примеру, включить в закон о школьном образовании воспитание... к примеру, воспитание патриотизма, любви к Родине... И "воспитывает" СМИ... а СМИ оккупационные... развращают и дебилизируют...
PS Услышала по радио комментарий этого предложения.
НОД предлагает просто УБРАТЬ ВООБЩЕ этот пункт, а они говорят, что Федоров хочет ПОСТАВИТЬ ПУНКТ, ЧТО ГОСУДАРСТВО БУДЕТ ИМЕТЬ СВОЮ ИДЕОЛОГИЮ... - искажают же информацию!
А это - критические высказывания, которые нужно знать, чтобы не попасть народу "из огня да в полымя".
http://vk.com/wall-57590964_437
Последний раз редактировалось: ВераНиКа (10 12 2013 12:02), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Нинель Лоу
Возраст: 67
Zodiac: 
Зарегистрирован: 28.07.2010
Сообщения: 1163
|
| Добавлено: 3 12 2013 06:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| ВераНиКа писал(а): | Насчет изменения в Конституции.То, что сейчас собираются менять, к примеру, убрать пункт о запрете государственной идеологии, так этот пункт запрещено менять самой Конституцией... так и написано, что пункт этот менять запрещено! Изменить его нельзя! Можно только принять новую Конституцию.
А пока он есть, то государство не может, к примеру, включить в закон о школьном образовании воспитание... к примеру, воспитание патриотизма, любви к Родине... И "воспитывает" СМИ... а СМИ оккупационные... развращают и дебилизируют... |
Вот я даже и не знала, что такой пункт существует в нашей нынешней проамериканской конституции...Как не знала в 1993 году , что ее писали агенты госдепа США. И честно не помню даже голосовала я за нее или нет. Скорее всего нет...
Так что ее надо не править, а переписывать заново, на благо российскому народу.
_________________
АБАРА |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
КСП УФА
