КСП УФА

Поговорим
На АПушке
Конкурс Патриотической Песни
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Открыть новую тему  Ответить    Все разделы -> Пресс-служба
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Павел Алексеев





Зарегистрирован: 13.09.2014
Сообщения: 304


СообщениеДобавлено: 2 12 2015 10:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Robert писал(а):

Для сравнения надо иметь конкретные данные - если их нет, то зачем вообще поднимать эту тему? <....> Иначе это просто популизм и манипуляция.

Отлично - смотрим парой постов выше - кто именно предложил провести сравнение
Robert писал(а):

1. Кумовство в России значительно меньше, чем в большинстве других стран. Сравните с США.


<о "секретности" трудоустройства детей зур-нащальника>
Robert писал(а):

Да, хорошо. Это охраняет личную жизнь от всяких идиотов. И не только идиотов, но и тех, кто через родственников пытается воздействовать на принятие тех или иных решений.

Глупости. Неужели тот кто захочет причинить вред, или повлиять будет искать изпользуя открытые източники - зомбоящик/прессу? Уж ясно что найдёт как выяснить.
Но зато для простого люда - "секрет". А народ так понимает - раз скрывается - значит ничего хорошего.

Robert писал(а):

И дочки Путина, вероятнее всего, будут или чиновниками, или менеджерами, или сопьются.

Ну ясное дело - работать скажем медсестрой, швеёй, маляром, или учительницей - ну разве это "царское дело"? Извольте подать уютненькую и доходную гос-должность, а иначе, злыдни, огорчите и загубите бедное дитятко.

(о Роттенбергах)
Robert писал(а):

Да, заведомо является ложью, потому что используется для дурачков. Наверняка есть некая недвижимость за рубежом. Это входит в перечень того, что обычно бывает у миллиардеров. Что это меняет?

1. Ты делаешь вывод об истинности информации по тому "для чего она изпользуется"..? Интересно... Т.е. если кто-то скажет "Роберт является админом" и станет "изпользовать эту информацию для дурачков" - то из такого факта изпользования информации по-твоему должен следовать вывод о её ложности?
2. Что является нормальным для кого попало - разве должно являться нормальным для тех кто работает на благо Родины, тем более в условиях санкций?
И ты сам запутался - сначала пишешь - "ложь", и сразу после пишешь "Наверняка есть некая недвижимость за рубежом"

Robert писал(а):

Это уже правильный вопрос! А что сделали, как их, Роттенберги? Не знаю. Если сделали плохо - то гады и враги. Если сделали много и ничего не нарушили - то молодцы!

Если вывели кучу денег за бугор - это "хорошо"?
"Ничего не нарушили" - это вообще глупость. Если завтра отменят уголовную ответственность за грабёж и после этого какой-нибудь придурок оставит тебя без зарплаты - НИЧЕГО НЕ НАРУШИВ - то он что будет "молодец"?

Robert писал(а):

Да, полезность оправдывает любую роскошь. Если человек заслуженно получил деньги, то никто не должен на него наезжать.

И это пишет тот кто позиционирует себя в кач-е социалиста? Вот так раз..
Остались ли следы роскоши у тех же Сталина, Берии, Курчатова, Туполева, Королёва итп ?
Мне уже даже лень указывать на то что критерии полезности/заслуженности - могут быть весьма субъективными и здесь вообще никем и никак не оговорены.

Robert писал(а):

Ну, положим, лётчиками они стали по блату.

Это банкирами - как родственнички нашего солнцеликого - можно стать запросто, по-блату - и жить вполне себе комфортно, и уметь особо ничего не нужно - знай себе получай бонусы, да "золотые паращюты", только делай умный вид, иногда...
А лётчиками.. "по-блату"..? Вообще-то лётчку (как и рабочему!) необходимо приложить определённые усилия, труд - чтобы освоить как-следует управление самолётом, иначе он просто угробит самого себя.
Неужели это не очевидно??

Robert писал(а):

С другой стороны, Сталин не был человеком, который думает о семье. У него жажда власти была значительно сильнее других интересов. Сталина я не уважаю <...>. А вот Ленина уважаю.

Браво! Резун-("суворов") торжествует. Ты ещё забыл написать про 50 млн. разстреляных.

Robert писал(а):

Значительно существеннее на благосостояние людей влияет экономическая политика, проводимая государством, а не кумовство. А то, как между собой распределят доходы в "верхушке", не так важно. Вместо одних будут другие - для обычных людей ничего не изменится.

Один приятель разсказывал, что у него начальник "зам сына Грефа", что он может на работу в принцип ене ходить (только когда ну очень захочется), и зп назначает себе сам какую желает (ну а чё там мелочиться - бюджет же огромен, а простому пиплу всё равно до этого дела нет)

Robert писал(а):

Всё это вбрасывается, чтобы заменить одни кланы другими, при этом не меняя систему распределения денег.

Цель не в замене одних на других, а в том чтобы заставить работать на благо Родины и при этом жить по-человечески - т.е. не купаясь в роскоши на фоне бедности большинства (что есть паскудство).
Но если кто-то упорно, как баран не согласен жить и работать по-человечески - нормально (в т.ч. избавиться от собственности за рубежом) - то разве такие не подлежат замене как безнадёжные и неизправимые?

П.С.
Граждане форумчане - мне одному кажется что есть что-то лукавое, неискреннее в отмазывании "элит" и отстаивании их "права" барствовать?

_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Robert



Возраст: 61
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3932
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 2 12 2015 12:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Алексеев писал(а):
смотрим парой постов выше - кто именно предложил провести сравнение

Наверно я предложил. Улыбочка А как иначе, если вброшены голословные утверждения, которые не подкреплены статистической информацией.


Павел Алексеев писал(а):
делаешь вывод об истинности информации по тому "для чего она изпользуется" - это что-то новенькое

И делаю это часто. Когда понимаю причину использования информации, то ищу где передёргивание. Например, вопрос кумовства может быть истинным, но без учёта полной статистики - это передёргивание.

Павел Алексеев писал(а):
И ты сам запутался - сначала пишешь - "ложь", и сразу после пишешь "Наверняка есть некая недвижимость за рубежом"

Ложь в том, как это подаётся. Например, у меня есть садовый участок. А будет написано: "У него вилла рядом с Уфой".

Павел Алексеев писал(а):
Если вывели кучу денег за бугор - это "хорошо"?

Для того, кто вывел - хорошо. Если власть создаёт такие условия, что выводить выгодно - то надо "наезжать" на власть, а не на человека, который пытается сохранить своё.

Павел Алексеев писал(а):
Если завтра отменят уголовную ответственность за грабёж и после этого какой-нибудь придурок оставит тебя без зарплаты - НИЧЕГО НЕ НАРУШИВ - то он что будет "молодец"?

Да, он молодец! Виноват тот, кто отменил уголовную ответственность.

Когда растение не растёт, то виновато не растение, а отсутствие солнца и воды. Эта постоянная путаница - что и от чего зависит.


Павел Алексеев писал(а):
Мне уже даже лень указывать на то что критерии полезности/заслуженности - могут быть весьма субъективными и здесь вообще никем и никак не оговорены.

Именно! Но каждый из нас считает себя самым главным в понимании полезности и заслуженности. Улыбочка

Павел Алексеев писал(а):
И это пишет тот кто позиционирует себя в кач-е социалиста?

Социализм только в глазах непонимающих выглядит как уравниловка. Больше работаешь - больше получаешь. Это правильно при социализме! Но именно работаешь, а не воруешь и не за счёт эксплуатации других.

Павел Алексеев писал(а):
Цель не в замене одних на другие, а в том чтобы заставить работать на благо Родины и при этом жить по-человечески

Как социалист заменил бы благо Родины на что-то другое, например, на благо общества и собственное благо.

Пытаюсь показать, что борьба с кланами не решает проблем с развитием общества. Но никак у меня это не получается.

Бороться надо за справедливое распределение доходов!


Павел Алексеев писал(а):
Граждане форумчане - мне одному кажется что есть что-то лукавое, неискреннее в отмазывании "элит" и отстаивании их "права" барствовать?

Мне так же любопытно стороннее мнение - на самом деле "отмазываю" элиты? Улыбочка



Про Сталина спорить не буду - своё мнение высказал в предыдущих постах. Для меня Сталин - персонаж скорее отрицательный. Но, как и у всех, есть хорошее и плохое. Таковы все правители.

_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел Алексеев





Зарегистрирован: 13.09.2014
Сообщения: 304


СообщениеДобавлено: 3 12 2015 09:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Предлагаю уважаемой аудитории ознакомиться с историей чаек и цапков

https://chaika.navalny.com/

Предполагаю что Роберт, наверное сразу же заявит что это всё враньё от начала и до конца на основании доменного имени ресурса...

Но интересно - какое впечатление произведёт этот материал на остальных?

_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Robert



Возраст: 61
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3932
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 3 12 2015 11:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Алексеев писал(а):
Предполагаю что Роберт, наверное сразу же заявит что это всё враньё от начала и до конца на основании доменного имени ресурса

Предположение близкое к истине Улыбочка

Но не буду называть это враньём. Просто для меня всё, что делает Навальный - антироссийское. Сам Навальный по серым схемам "зарабатывал" деньги (не сидит, так как кто-то "сверху" его прикрывает), полгода отучился на провокатора в США (многое из аналитики добывает при помощи тех, кто пишет ему инструкции), подставил людей на демонстрациях (люди конкретно сидят и никто о них уже не вспоминает), заявлял по молодости националистические лозунги, сейчас стал "дальнобойщиком" и т.д.. Поэтому просто не верю этому персонажу с точки зрения целей, которых он хочет достичь.

Обычно пишу, что надо судить по делам, а не по личности. Впрочем, вроде по делам и сужу Улыбочка

_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел Алексеев





Зарегистрирован: 13.09.2014
Сообщения: 304


СообщениеДобавлено: 3 12 2015 13:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Robert

думаю ничего нового об этом персонаже ты не открыл, "повторениематьученья".

И всё-таки

Может быть кто-нибудь готов высказаться по сути содержания материалов по приведённой выше ссылке о чайках и цапках?

_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Robert



Возраст: 61
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3932
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 3 12 2015 14:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Алексеев писал(а):
по сути содержания материалов


Цитата:
«Для меня очевидно, что это заказ, выполненный явно не на деньги исполнителей. Большие деньги! Изложенные сведения носят заведомо лживый характер и не имеют под собой никакой почвы. Мне абсолютно ясно, кто и что за этим стоит. Думаю, в скором будущем я это озвучу», - цитирует РИА Новости заявление Чайки.



Если есть нарушения, то пусть суд разбирается.
Стоит ли влезать в клановые разборки на стороне той или иной стороны?


А по сути никто не выскажется на этом форуме - и не интересно, и нет достоверной информации. К тому же, сайт не об этом.

_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел Алексеев





Зарегистрирован: 13.09.2014
Сообщения: 304


СообщениеДобавлено: 3 12 2015 14:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Robert

а уже есть ответ на этот ответ https://navalny.com/p/4581/

Цитата:

В нормальной стране посадили бы или Навального или этого <...>

это один из комментариев к ситуации.

Разумный вопрос - если это клевета, то где иски о защите "чести и достоинства"?
Где судебные обвинения в клевете?
Где публичные процессы на которых разбирают - что является клеветой, а что не является?

_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков


Последний раз редактировалось: Павел Алексеев (3 12 2015 14:20), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Robert



Возраст: 61
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3932
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 3 12 2015 14:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Алексеев писал(а):
уже есть ответ на этот ответ

Что-то даже не удивляюсь Улыбочка Всё в соответствии с теорией пиар раскрутки. Улыбочка Может хватить пиарить Навального? Пусть идёт в суд и доказывает - а языком чесать любой может.

Никого не оправдываю - мне не нравится, что так тупо разводят. И уже не в первый раз, ведь!

_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел Алексеев





Зарегистрирован: 13.09.2014
Сообщения: 304


СообщениеДобавлено: 3 12 2015 14:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Robert писал(а):

Может хватить пиарить Навального?

Обращаю внимание - я даже ни разу этой фамилии не назвал.
Мне честно говоря не важно - он это написал, или кто-то другой.
Но разве я виноват что пока что всё подобного рода идёт только от него,
а остальным (например тому же ОНФу) - просто слабо?

Robert писал(а):

Пусть идёт в суд и доказывает - а языком чесать любой может.


Почему бы обвинённому в коррупции не пойти в суд и через суд наказать клеветников? (если он конечно невиновен...)

А пока что с его стороны - тоже, такой же трёп.
И почему одному трёпу должно быть больше доверия чем другому?

_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Robert



Возраст: 61
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3932
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 3 12 2015 14:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Алексеев писал(а):
я даже ни разу этой фамилии не назвал

Но ты же постоянно отсылаешь на его интернет ресурс! Это хуже, чем называть фамилию Улыбочка

Павел Алексеев писал(а):
а остальным (например тому же ОНФу) - просто слабо?

Так ОНФ не может говорить бездоказательно! К тому же, чиновники сейчас очень боятся ОНФ - это видно по начинающейся компании очернения и переориентации ОНФ с чиновников на бизнес. А вот Навального не боятся.

Павел Алексеев писал(а):
Почему бы обвинённому в коррупции не пойти в суд и через суд наказать клеветников?

Это выбор человека, на которого клевещут. К сожалению, в таких ситуациях, это раскрутка пиар компании. Именно поэтому трудно защищаться от "бабушка сказала" - надо показывать своё нижнее бельё, чтобы доказать, что оно чистое Улыбочка

Правильнее, имхо, если прокуратура проведёт свою проверку. Если есть за что наказать - надо наказывать!

Павел Алексеев писал(а):
И почему одному трёпу должно быть больше доверия чем другому?

Совершенно правильно! Человека в чём-то обвиняют на основе трёпа. Это и в обычной жизни часто бывает - и не защитишься от такого вранья!

_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел Алексеев





Зарегистрирован: 13.09.2014
Сообщения: 304


СообщениеДобавлено: 3 12 2015 14:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Robert

>> Человека в чём-то обвиняют на основе трёпа. Это и в обычной жизни часто бывает
Жизнь гос-чиновник высокого ранга - это НЕ обычная жизнь, к нему иные требования.

>> - и не защитишься от такого вранья!
Отмазка. Попытка оправдать.

>> Именно поэтому трудно защищаться от "бабушка сказала" - надо показывать своё нижнее бельё, чтобы доказать, что оно чистое
Это называется "полжение обязывает".

>> Правильнее, имхо, если прокуратура проведёт свою проверку. Если есть за что наказать - надо наказывать!
Подчинённые уполномочены устраивать проверку начальнику?
А тем более наказывать? Что, и прецеденты есть?

_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Robert



Возраст: 61
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3932
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 3 12 2015 15:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Алексеев писал(а):
Жизнь гос-чиновник высокого ранга - это НЕ обычная жизнь, к нему иные требования.

И что, можно обвинять на основе трёпа?

Павел Алексеев писал(а):
Отмазка. Попытка оправдать.

Я уже писал, что ты ходишь в кружевных трусиках. Почему не оправдываешься? Улыбочка А я, наверно, по утрам зубы не чищу - а какое ваше дело!

Павел Алексеев писал(а):
работа такая, никто не обещал что будет легко.

Не понял. Работа в том, чтобы постоянно оправдываться? А когда реально работать?

Павел Алексеев писал(а):
Подчинённые уполномочены устраивать проверку начальнику?

У нас один начальник - президент. Вот его хрен кто проверит, пока у власти. Но с тобой согласен - технология проверки не ясна.

Вообще, конечно, любопытная ситуация. Главного прокурора можно обвинять хоть в чём, а потом оправдываться, что никто не может честно проверить обвинения. Получается, априори прокурор виноват!



Повторю ещё раз. Меня не устраивает вся система, на основе которой строится экономика. Сама система поощряет коррупцию. И нет разницы, кто в этой системе ворует - замена одного другим не сильно изменит общую ситуацию. Например, пора переходить к социализму и вновь уничтожить частную собственность на средства производства. Это резко уменьшит коррупционную базу.

_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Открыть новую тему  Ответить    Все разделы -> Пресс-служба Часовой пояс: GMT + 5
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы