КСП УФА

Поговорим
На АПушке
Конкурс Патриотической Песни
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Открыть новую тему  Ответить    Все разделы -> Пресс-служба
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
makeev



Возраст: 74
Zodiac: Sagittarius
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 2687


СообщениеДобавлено: 27 11 2015 20:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Алексеев писал(а):
все критики/оппоненты Путина упоминают два фамилии: Сурков и Роттенберги.

С тем, о ком ты написал - скорее всего это не самостоятельная фигура. Мелковат. Скорее всего он на ниточках, а за ширмой - не "два фамилия" Мистер Зеленый а несколько больше: плюс ещё Прохоров, Усманов, Абрамович, Сечин, Миллер, Якунин и т.п. и ещё ряд личностей о которых мы немного слышим и ещё меньше знаем. Новая негласная "боярская дума". Кто там кого крышует, у кого из них интересы связаны с Россией, а кому важнее лондонские особняки мы не знаем. И дай бог, просто дай бог, если Путин там хотя бы Первый среди равных. По крайней мере он, в отличие от некоторых, кажется, уже не может рассчитывать на уютное убежище где-нибудь в Швейцарских Альпах?Подмигивание А ведь он у нас сейчас может и не очень то первый? Фиг знает
Щас эти бояре тряхнут мошной в наших СМИ и убедят нас, что всё зло в Путине и его друзьях, вытащат на сцену ещё одну "свою" куклу, и МЫ, именно МЫ все, своими голосами сделаем эту куклу легитимной - и тогда нами станут управлять ( из-за ширмы) владельцы лондонских особняков и долларовых активов... Что-то мне всё это напоминает пресловутый "стокгольмский синдром", когда жертвы теракта начинают сочувствовать своим убийцам. Видимо в состоянии полной капитуляции, отчаянии и надежде оттянуть свой конец.
Мы уже жертвы"? Фиг знает

_________________
Делай что должен, и будь что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел Алексеев





Зарегистрирован: 13.09.2014
Сообщения: 304


СообщениеДобавлено: 28 11 2015 17:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

makeev, Robert

мне сегодня скинули одну схему в виде картинки в лицах.

Предлагаю взглянуть на неё.



Хотелось бы узнать - кто как считает - руководителю (тем более такому крупному) не должно быть стыдно, совестно - за тот просто факт что у власти находится столько ...
не то что даже друзей.. но даже людей с той же фамилией - т.е. прямых рродственников - племянников, племянниц, двоюродных и троюродных братьев?

Или же вы допускаете что все эти родственнички заняли свои места не в силу своих родственных (родо-племенных) связей, а потому что они - честнее, ответственнее, умнее, старательнее и трудолюбивее всех прочих возможных кандидатов на эти должности? А то что они при этом оказались родственниками "государя" - не более чем .. совпадение.. Ну мало-ли - бывают в жизни совпадения..

И это не оффтоп относительно заявленной темы. Ведь после ознакомления с подобной схемой всякий раз натыкаясь на какой-то патриотический конкурс будешь задавать себе вопрос - а в отношении кого, собственно, поддерживается патриотизм - действительно ли в отношении именно народа России, её культуры и вековых устремлений к справедливости и правде, или же под предлогом всего этого по-факту продвигается поддержка преданности вот этой сложившейся групировке лиц закрепившихся во власти?

_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Robert



Возраст: 61
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3933
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 28 11 2015 18:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Алексеев писал(а):
а в отношении кого, собственно, поддерживается патриотизм

Патриотизм не связывают с конкретными лицами, стоящими у руля государства на данный момент. Патриотизм - это любовь к родине, к родному краю. Это часто путают. Тем более, что пропаганда западная и нацелена на манипуляцию. Подменяет "любовь к родине" значением "поддержка власти". И, добавлю, любовь к своей родине не означает неуважение к другим странам.

Про семейственность спорить не буду, так как это не главное. Главное - что люди делают. Если страна развивается и люди понимают, почему происходят те или иные процессы, то какая разница, кто и что, из какой семьи, чей друг? Люди на своих местах и хорошо работают. А если страна не развивается. И есть сомнения в правильности той или иной экономической политики, то надо поменять людей, управляющих государством, на более честных и умных. Совсем не важно, к какой семье относится, чьи родственники или друзья.

Повторю, судить надо по делам. И обсуждать, имхо, правильнее действия, а не родственные связи и личные предпочтения человека. Иногда в обсуждении действий и их понимании важно знать, кто с кем связан в социальной сетке. Например, сын Эрдогана связан с поставками нефти из Сирии и это могло повлиять на сбитый российский самолёт. Но, повторю, мы обсуждаем действие - и его логику. А какая логика в том, что Голикова (счётная палата) жена кого-то из руководителей ВШЭ, которая и навязывает свою экономическую политику президенту - не понятно.

Добавлю, что действуют не только родственные связи, но и национальные. Не зря же наши миллиардеры сплошь евреи. Подмигивание

Давайте обсуждать те или иные конкретные действия или некие результаты, а не копаться в чужой личной жизни!


PS. Будучи руководителем назначал бы на ответственные должности тех, кого знаю. Или тех, кого порекомендуют люди, которых знаю. Иначе не бывает.

PPS. В США вообще, даже президенты, прямые родственники. А руководство всё училось в одном-двух учебных заведениях. Вот уж где "семейственность".

PPPS. Любопытно, как определены множества - "люди в погонах", "питерские" и т.д. Думаю, в сотне любых людей можно найти такие подмножества. Всегда есть критерии, по которым можно объединить людей.

PPPPS. Ещё манипуляция в том, что не берётся весь круг людей. Например, есть с десяток управляющих, но в схему запишут одного, который подходит под критерий манипуляции. А то, что остальные в схему не вписываются - как бы этого нет.

_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Котяра



Возраст: 48
Zodiac: Aries
Зарегистрирован: 23.02.2010
Сообщения: 278
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: 28 11 2015 21:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вы не путаете патриотическую и политическую песню? Собственно это абсолютно разные теиатики! При чём тут Путин в патриотической песне?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
makeev



Возраст: 74
Zodiac: Sagittarius
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 2687


СообщениеДобавлено: 29 11 2015 11:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для тех, кто иронизирует по поводу патриотизма и "Пятой Колонны" хочу привести небольшую цитату:
"...Но поскольку 500 миллиардов долларов российской элиты лежат в наших банках, вы ещё разберитесь: это ваша элита или уже наша?" Кривляка
Это господин Бжезинский, если кто не знает, а старина Збигнев врать не будет! Подмигивание Жаль, что он не назвал (и не назовёт конечно) их по именам, знать их в лицо было бы неплохо. Но как ни странно, есть ещё наивные "Уральские", которые думают, что этой "элите" вместе с прикормленными теле и радиоканалами, журналистами, "культурной" интеллигенцией, либеральной оппозицией и пр. есть ещё дело до России. У первых Родина там, где их деньги, а у вторых - там, где их кормильцы. Птенцы ельцинского гнезда.Подмигивание
И одно можно сказать без сомнения: ПУТИНА и ЕГО ДРУЗЕЙ среди них нет. Нет у него денег в американских или швейцарских банках. В противном случае не нужны были бы санкции, сбитые самолёты, антирусская обработка Украины и прочих наших бывших "украин", Подмигивание не было бы Крыма, Донбасса и т.д.
Возможно он тоже сукин сын, тут не берусь ничего утверждать, но как говорилось по другому, правда, поводу: это НАШ сукин сын Подмигивание . Есть основания полагать, что все его интересы связаны с Россией и он нас не предаст. Как до конца был предан Ливии Каддафи, или сейчас в Сирии Асад.Привет!

_________________
Делай что должен, и будь что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Семен Уральский



Возраст: 65
Zodiac: Scorpio
Зарегистрирован: 25.12.2006
Сообщения: 467
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: 29 11 2015 16:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

makeev писал(а):
Но как ни странно, есть ещё наивные "Уральские", которые думают, что этой "элите" вместе с прикормленными теле и радиоканалами, журналистами, "культурной" интеллигенцией, либеральной оппозицией и пр. есть ещё дело до России.
И одно можно сказать без сомнения: ПУТИНА и ЕГО ДРУЗЕЙ среди них нет. Нет у него денег в американских или швейцарских банках.
Возможно он тоже сукин сын, тут не берусь ничего утверждать, но как говорилось по другому, правда, поводу: это НАШ сукин сын Подмигивание . Есть основания полагать, что все его интересы связаны с Россией и он нас не предаст. Как до конца был предан Ливии Каддафи, или сейчас в Сирии Асад.Привет!

наивный "уральский" смотрел вот это(то, что дано по ссылке) в марте 2014...трезвосмотрящему Макееву может удастся в конце ноября - в начале декабря 2015 взглянуть на своего....сына, который ничего не имеет. У него все государственное....
PS В начале идет песня...можно и пропустить ее...в целом ролик на 13 минут...качество не ахти, конечно, но может патриоту удастся услышать, если не увидеть, о чем речь в ролике...
https://www.youtube.com/watch?v=9wLO7IFANBM

_________________
если я не мОлодец- то и свинья не красавица.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
makeev



Возраст: 74
Zodiac: Sagittarius
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 2687


СообщениеДобавлено: 29 11 2015 23:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

13 минут это слишком много.Тем более, ещё и качество не ахти, да там ещё и песня? - не буду смотреть!Подмигивание
А Вы, Семён, если Вы и в самом деле Семён, скажите СВОЁ слово, не прячась за сомнительными роликами. Чтобы мы ВАС, именно ВАС поняли.
С равенством и социальной справедливостью мы распрощались ещё примерно в 91м году, когда мы все САМИ отказались от коммунистической идеи, и провозгласили своим богом приоритет Частной Собственности над более или менее справедливым распределением "общественного продукта".
Свята Частная Собственность, и не важно как она приобретена. Не пойман - не вор. Потому мы и лояльны сейчас к нашим миллиардерам. Они ВСЕ сволочи по совести говоря, разумеется. Но мы, российский народ, мы им это разрешили тогда - ну и что теперь говорить?
Наш президент богатый человек? И его окружение состоятельные люди? - Да слава богу если так! Браво! Лишь бы их богатства зависели от благополучия Российского Государства, а не от долларовых депозитов и расположения чужих президентов. И никакой Навальный не вернёт нам завтра социальной справедливости, Больших пенсий, бесплатного образования, бесплатной медицины, бесплатных квартир - всё это в прошлом, забудьте!
Ну хочется вам поменять проверенного "нашего" сукин сына на некоего нового, ещё непроверенного мерзавца - ну блин, ума то у вас есть? Фиг знает

_________________
Делай что должен, и будь что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел Алексеев





Зарегистрирован: 13.09.2014
Сообщения: 304


СообщениеДобавлено: 30 11 2015 00:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

makeev

хм.. последнем постом честно говоря убедили. В основном.


Но всё-таки отдельные конкретные случаи .. - ну ведь правда-же - ну ведь должно же быть стыдно главе государства что во власти - в бизнес-госкорпорациях столько прямых родственничков - прямо с той-же же самой фамилией..?..

Ну неужели же это не позорнно, и не выражает самым ЯВНЫМ образом то самое позорное кумовство, родство - феодализм, чёрт возьми!

Да даже не феодализм, а родо-племенной строй. Ну неужели же это не ПОЗОР ??

_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Robert



Возраст: 61
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3933
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 30 11 2015 12:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Кумовство в России значительно меньше, чем в большинстве других стран. Сравните с США.

2. Во властных структурах много людей с фамилией Иванов. Глупо говорить, что это все родственники Улыбочка

3. У Путина две дочки. Никто так и не знает, где они работают. Улыбочка

4. Для меня, как человека с более математическим взглядом, трудно спорить со слухами, домыслами, предположениями, враньём.

5. Кумовство - это плохо.

6. Судить надо по делам.

7. У военного сын часто военный, у рабочего - рабочий, у чиновника - чиновник. Это объективно и объяснимо. Додумайте сами, почему это так.

8. Проблема кумовства для России на данный момент не существенна. Но её легко использовать для манипулирования и отвлечения от реальных проблем. Что мы сейчас очевидно наблюдаем.

_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел Алексеев





Зарегистрирован: 13.09.2014
Сообщения: 304


СообщениеДобавлено: 1 12 2015 14:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Robert

1. Каким именно образом следует сравнивать - что именно с чем именно?
Или это просто пустая пропагандистская фраза которую невозможно обосновать?

2.
а) Фамилия "Иванов" - гораздо более разпространена, нежели фамилия "Путин", и потому вероятность совпадений гораздо выше, я вот думал что это очевидно, не? Хиленько как-то..
б) Относительно людей из списка там кроме фамилии прямо указано в каких именно родственных связях они состоят. Проверил первого попавшегося - племянницу - и в википедии всё про неё разписано.

Короче этот пункт 2 абсолютно мимо кассы".

3. Две дочки - какая радость. А то вон "Батька" уже своего сынка в амператоры готовит, на смену себе - натуральная династия будет, монархическая.

А если серьёзно - это вот что - хорошо что никто не знает? Вот про сына Сталина все знали что он лётчик. Это было плохо? Если человек не занимается чем-то порочным/постыдным - то какой смысл делать тайну из его профессии?

4. Т.е. информация о том что напр-р у тех же братьев-Роттенбергов огромная вилла где-то за бугром - для тебя заведомо является ложью?
Ты на столько уверен в их безкорыстном служении Родине?

5. +

6. Безусловно - судить надо по делам. Но тогда следовало бы ответить - а каким образом ты предлагаешь оценивать степень полезности/вредности дел тех же самых Роттенбергов? (например)

6.1. Способна ли какая угодно высокая оценка полезности дел в принципе оправдать заоблачную (по меркам простого народа) роскошь?

7. "Часто" - здесь неопределённая характеристика - что заставляет "с математическим взглядом" выражаться как гуманитарий..?
Я утверждают что по мере развития НТП эта статистика уменьшалась в силу действия закона времени, и будет продолжать уменьшаться.

Когда же этот принцип проявляется в управленческой работе и на высоких должностях то это в 99,9(9) % случаев не что иное как выражение примитивного родоплеменного поведения.

Тот же пример со Сталиным - он почему-то не стал тащить своих сыновей в генсеки, и в ообще в партноменклатуру - оба стали лётчиками.
А ты тут пытаешься обравдывать протаскивание нынешним режимом своих деток на тёплые места. Тебе не стыдно перед товарищем Сталиным? (и всеми кто его уважает)

8. Как может быть несущественным то что разъедает само тело государства, является причиной постоянных сбоев в управлении и препятствует улучшению благосостояния большинства граждан?

_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Robert



Возраст: 61
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3933
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 1 12 2015 15:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Алексеев писал(а):
Или это просто пустая пропагандистская фраза которую невозможно обосновать?


Для сравнения надо иметь конкретные данные - если их нет, то зачем вообще поднимать эту тему? Например, сколько людей у власти - точное число. Сколько семейных связей - точное число. До какого уровня родства сравнивать. Далее вычислять процентные отношения и сопоставлять с аналогичными в других странах. Без такого анализа нельзя говорить о проблеме. Иначе это просто популизм и манипуляция.


Павел Алексеев писал(а):
А если серьёзно - это вот что - хорошо что никто не знает? (где дети Путина)

Да, хорошо. Это охраняет личную жизнь от всяких идиотов. И не только идиотов, но и тех, кто через родственников пытается воздействовать на принятие тех или иных решений. И дочки Путина, вероятнее всего, будут или чиновниками, или менеджерами, или сопьются.


Павел Алексеев писал(а):
информация о том что напр-р у тех же братьев-Роттенбергов огромная вилла где-то за бугром - для тебя заведомо является ложью

Да, заведомо является ложью, потому что используется для дурачков. Наверняка есть некая недвижимость за рубежом. Это входит в перечень того, что обычно бывает у миллиардеров. Что это меняет?


Павел Алексеев писал(а):
а каким образом ты предлагаешь оценивать степень полезности/вредности дел тех же самых Роттенбергов? (например)

Это уже правильный вопрос! А что сделали, как их, Роттенберги? Не знаю. Если сделали плохо - то гады и враги. Если сделали много и ничего не нарушили - то молодцы!


Павел Алексеев писал(а):
Способна ли какая угодно высокая оценка полезности дел в принципе оправдать заоблачную (по меркам простого народа) роскошь?

Да, полезность оправдывает любую роскошь. Если человек заслуженно получил деньги, то никто не должен на него наезжать.


Павел Алексеев писал(а):
он почему-то не стал тащить своих сыновей в генсеки, и в ообще в партноменклатуру - оба стали лётчиками

Ну, положим, лётчиками они стали по блату. Ну не станут же они рабочими! И, в дальнейшем, возможно, стали бы партработниками. С другой стороны, Сталин не был человеком, который думает о семье. У него жажда власти была значительно сильнее других интересов. Сталина я не уважаю - поэтому мне не стыдно перед его почитателями. А вот Ленина уважаю.


Павел Алексеев писал(а):
Как может быть несущественным то что разъедает само тело государства, является причиной постоянных сбоев в управлении и препятствует улучшению благосостояния большинства граждан?

Значительно существеннее на благосостояние людей влияет экономическая политика, проводимая государством, а не кумовство. А то, как между собой распределят доходы в "верхушке", не так важно. Вместо одних будут другие - для обычных людей ничего не изменится.



Разговор о кумовстве подменяет разговор об экономической политике. Всё это вбрасывается, чтобы заменить одни кланы другими, при этом не меняя систему распределения денег. Неужели пример Украины ничему не учит? Ведь многое можно оттуда почерпнуть!


Это моё ИМХО.

_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Семен Уральский



Возраст: 65
Zodiac: Scorpio
Зарегистрирован: 25.12.2006
Сообщения: 467
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: 2 12 2015 04:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

makeev писал(а):

А Вы, Семён, если Вы и в самом деле Семён, скажите СВОЁ слово, не прячась за сомнительными роликами. Чтобы мы ВАС, именно ВАС поняли.
И здесь пиар...
А для чего, сударь, вам нужно знать мое слово....вы не поп Гапон, батенька?
Загляните в мою ветку...чем мог - тем помог...правда на понимании меня это не отразится...

_________________
если я не мОлодец- то и свинья не красавица.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Открыть новую тему  Ответить    Все разделы -> Пресс-служба Часовой пояс: GMT + 5
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы