КСП УФА

Поговорим
На АПушке
Физическая культура VS Спорт
На страницу 1, 2  След.
 
Открыть новую тему  Ответить    Все разделы -> Политика и т.д.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Павел Алексеев





Зарегистрирован: 13.09.2014
Сообщения: 304


СообщениеДобавлено: 1 10 2015 11:27    Заголовок сообщения: Физическая культура VS Спорт Ответить с цитатой

К моему удивлению определения найденные в википедии показались мне вполне годными. Так что мухи от котлет, собственно уже отделены.

Что-ж - значит осталось разобраться с ролью в обществе этих "мух" и "котлет".

На сколько они нужны, возтребованы, к каким результатам в долгосрочной перспективе могут привести и приводят, и соотв-но заслуживают ли (и в какой мере) одобрения и конкретно финансовой поддержки со стороны всего общества (то бишь за счёт собранных налогов, переразпределяемых в их адрес государством).

_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Robert



Возраст: 61
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3932
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 1 10 2015 11:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Алексеев писал(а):
Так что мухи от котлет, собственно уже отделены

По ссылкам, не очень понятным, редко хожу.

Нельзя ли в самой теме кратко раскрыть вопрос? Или это вопрос о мухах и котлетах? Но почему название какое-то спортивное?

_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел Алексеев





Зарегистрирован: 13.09.2014
Сообщения: 304


СообщениеДобавлено: 1 10 2015 13:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Изложу определения в своей (имхо - более точной и понятно) версии.

Физическая культура - процесс освоения и развития человеком генетически заложенного в нём потенциала в аспекте физической (двигательной) активности.

В большинстве случаев занятия физической культурой:
- способствуют укреплению здоровья,
- получению и улучшению различных практических навыков применимых в жизни,
- улучшению самочувствия (в т.ч. в психическом/психологическом аспекте)
- следованию другими людьми положительному примеру физкультурника

Спорт - процесс соревнования людей в демонстрации ими определённых (в общем случае не обязательно физических/двигательных) навыков.

В большинстве случаев занятия спортом:
- способствуют проявлению азарта ("победить" другого человека/другую команду), т.наз. "спортивной злости"
- в случае когда "победил" не ты, а тебя - вызывают негативные эмоции (досады, разочарование, обиду, зависть)

Отдельным пунктом вынесу:
"Спорт высоких достижений" - процесс развития людьми определённых навыков с целью приблизиться к возможному пределу этих навыков -для демонстрации этого другим людям (по одной из версий может способствовать вовлечению части населения в занятия физкультурой а также поднятию "имиджа страны").

В реальности явление "спорта высоких достижений" как-правило:
- при подключении к нему СМИ становится частью Шоу-бизнеса, т.е. индустрии массовых развлечений населения
- пережигает без всякой пользы массу свободного времени (также как и прочие разновидности шоу-бизнеса - разнообразные "talk-шоу" итп) и денег людей
- демотивирует людей от анятий физкультурой ("вон каких профессионалов по телеку показывают - куда мне до них...")
- блокирует реальную двигательную физическую активность людей (вместо того чтобы самому двигаться человек сидит с банкой еды смотря "соревнования спортсменов")
- порождает деструктивную среду "болельщиков", противопоставляющих себя друг другу по признаку "болезни" за различных спортсменов (клубы), и проявляющих друг к другу враждебность (что с учётом различной территориальной принадлежности является предпосылками к межрегиональным конфликтам и угрозой безопасности обществу)
- частный случай "болельщиков" - футбольные фанаты ("ультрас") исповедующие идеи насилия к предст-м других "клубов" и людям вообще. На Украине футбольные ультрас в т.ч. составили кадровую базу
нынешних неофашистских вооружённых бандформирований.

Есть просьба к читающим (правда не очень верю что прислушаются) постараться обойтись без ёрничаний и сарказма над отдельными формулироваками, но высказать сооббражения по-существу вопроса.

_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Robert



Возраст: 61
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3932
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 1 10 2015 13:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Алексеев писал(а):
высказать сооббражения по-существу вопроса.

А в чём вопрос? Нужен ли спорт или достаточно физических упражнений?

_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел Алексеев





Зарегистрирован: 13.09.2014
Сообщения: 304


СообщениеДобавлено: 1 10 2015 13:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Robert писал(а):

А в чём вопрос? Нужен ли спорт или достаточно физических упражнений?


Ну можно, например, возразить на что-то из написнаного мной.

Ну или, если вдруг не дай Бог я прям всё так хорошо и правильно написал, то например согласиться со всем.

Если подойти формально то вопрос был в начале темы:
Павел Алексеев писал(а):

На сколько они нужны, возтребованы, к каким результатам в долгосрочной перспективе могут привести и приводят, и соотв-но заслуживают ли (и в какой мере) одобрения и конкретно финансовой поддержки со стороны всего общества (то бишь за счёт собранных налогов, переразпределяемых в их адрес государством).

_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Robert



Возраст: 61
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3932
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 1 10 2015 14:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нужен и спорт и физическая культура.

Во всех рассуждениях надо понимать, что сам по себе человек грешен! Улыбочка

Хотя "грех" - это понятие религиозное. То есть не природное, не естественное. А вот желание соревноваться, быть первым - это от природы, в человеческой сущности. И очень хорошо, что есть спорт! Энергетика отражается в спортивных результатах, а не в убийстве. К тому же, спорт - это международные связи.

Вообще, всегда надо начинать с начала - со смысла жизни! Улыбочка

И в этом же начале застрять! Улыбочка

Человек - это существо с огромным количеством внутренних противоречий. И сам же человек придумывает множество способов управлять своими фобиями. Это и религия, и спорт. Направить свои, как бы, плохие качества в менее разрушительное русло.


Если вернуться к АП.. В соседних темах утверждалось, что конкурсы нужны на фестивалях. Иначе не будет стимула. Иначе не будет заинтересованности. А конкурс - это сродни спорту. Музицирование дома для себя - это сродни физическим упражнениям. Не репетируя дома нельзя достичь результатов в конкурсе.


Не хочу давать ответ в форме пунктов. Улыбочка

_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел Алексеев





Зарегистрирован: 13.09.2014
Сообщения: 304


СообщениеДобавлено: 1 10 2015 14:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Robert писал(а):

Не хочу давать ответ в форме пунктов. Улыбочка


Ещё бы. Ведь это позволяет не отвечать конкретно по-существу высказанных тезисов.

Кто бы сомневался что гораздо проще высказать некоторые собственные соображения в общих словах и свободной форме.

_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Robert



Возраст: 61
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3932
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 1 10 2015 14:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Алексеев писал(а):
Ведь это позволяет не отвечать конкретно по-существу высказанных тезисов.

Вроде ответил же. Улыбочка

Robert писал(а):
Энергетика отражается в спортивных результатах, а не в убийстве.


Или надо написать:

1. Спорт позволяет перенаправить отрицательную человеческую энергетику на соревновательность, а не на убийства.


Попробую по пунктам:

Цитата:
В реальности явление "спорта высоких достижений" как-правило:


- при подключении к нему СМИ становится частью Шоу-бизнеса, т.е. индустрии массовых развлечений населения
Правильно. Что в этом плохого?

- пережигает без всякой пользы массу свободного времени (также как и прочие разновидности шоу-бизнеса - разнообразные "talk-шоу" итп) и денег людей

Не верное понимание слова "польза". Польза - это ничего не делать! Улыбочка Возможность иметь свободное время, которое можно потратить на себя.

- демотивирует людей от анятий физкультурой ("вон каких профессионалов по телеку показывают - куда мне до них...")

Утверждение ложное. Всё наоборот!

- блокирует реальную двигательную физическую активность людей (вместо того чтобы самому двигаться человек сидит с банкой еды смотря "соревнования спортсменов")

По моему, лучше спортивные соревнования смотреть, чем сидеть в театре. Но это дело вкуса. Вообще, утверждение натянутое. Некоторые смотрят боксёрские матчи занимаясь на тренажёре.


- порождает деструктивную среду "болельщиков", противопоставляющих себя друг другу по признаку "болезни" за различных спортсменов (клубы), и проявляющих друг к другу враждебность (что с учётом различной территориальной принадлежности является предпосылками к межрегиональным конфликтам и угрозой безопасности обществу)

Почему обязательно деструктивную? Может и религия - это плохо, ведь что-то там порождает. Спорт объединяет людей!

- частный случай "болельщиков" - футбольные фанаты ("ультрас") исповедующие идеи насилия к предст-м других "клубов" и людям вообще. На Украине футбольные ультрас в т.ч. составили кадровую базу нынешних неофашистских вооружённых бандформирований.

Явное непонимание, как формируются бард формирования. Это как обвинять трамвай за то, что он везёт всех подряд, включая бандитов.

_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Robert



Возраст: 61
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3932
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 1 10 2015 15:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Алексеев писал(а):
гораздо проще высказать некоторые собственные соображения в общих словах и свободной форме.


Если не понимать сущности процессов, то не получится правильно судить о явлении.

Кстати, а в чём выразились "общие слова"? Можно конкретнее? А "свободная форма" - разве это не плюс?

У меня вообще создалось впечатление, что мой ответ не был прочитан. Нельзя же слышать только себя и отделываться общими фразами типа "Кто бы сомневался что гораздо проще высказать некоторые собственные соображения в общих словах и свободной форме." Это не ответ на мой комментарий, а попытка уйти от обсуждения.

_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел Алексеев





Зарегистрирован: 13.09.2014
Сообщения: 304


СообщениеДобавлено: 8 10 2015 21:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю, получится ли разместить здесь картинку


физк_и_споррт.jpg
 Описание:
 Размер файла:  144.72 KB
 Просмотрено:  1195 раз(а)

физк_и_споррт.jpg



_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков


Последний раз редактировалось: Павел Алексеев (9 10 2015 10:01), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Robert



Возраст: 61
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3932
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 8 10 2015 22:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Правильная мысль - добавлю свои "5 копеек" Улыбочка


chto-poleznee.jpg
 Описание:
 Размер файла:  170.3 KB
 Просмотрено:  1192 раз(а)

chto-poleznee.jpg



_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
makeev



Возраст: 74
Zodiac: Sagittarius
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 2686


СообщениеДобавлено: 20 10 2015 00:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На мой взгляд есть несколько областей, которые вообще не должны быть профессиональными. В первую очередь это конечно спорт. Профессиональный спортсмен это абсурд. Профессия - бегать стометровку? Фиг знает Престиж страны определяемый тем, кто больше купит пиннателей мяча и больше им заплатит? Фиг знает Чушь!
Не должно так же быть профессиональных поэтов и писателей. Хочешь сочинять - сочиняй, когда душа запросит. А так -
Ты поэт?
- А где твои стихи?
- И вот человек, который может сочинить несколько настоящих стихов вымучивает из себя тома и сборники. Положение обязывает! Кривляка Профессионалами в этой области могут быть только критики и филологи - глубоко разбирающиеся в богатствах языка.
Самодеятельными должны быть так же композиторы и музыканты. Пусть учатся играть все. Достаточно если консерваторское образование будет у преподавателей музыки и музыковедов. Ведь и здесь масса примеров унылых "профессионалов" и ярких "дилетантов".
Вообще в современном мире ежедневно выходит столько книг, снимается столько фильмов, сочиняется столько песен, сколько деятельный креативный человек и за всю свою жизнь не способен перечитать, переслушать, пересмотреть. Так и зачем тогда? Фиг знает

_________________
Делай что должен, и будь что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Открыть новую тему  Ответить    Все разделы -> Политика и т.д. Часовой пояс: GMT + 5
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы