КСП УФА

Поговорим
На АПушке
Кому нужна демократия?
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Открыть новую тему  Ответить    Все разделы -> Политика и т.д.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
makeev



Возраст: 74
Zodiac: Sagittarius
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 2686


СообщениеДобавлено: 25 01 2014 12:52    Заголовок сообщения: Кому нужна демократия? Ответить с цитатой

Итак - открою первую тему!Улыбочка
Кажется как бы само собой разумеющимся, нас убеждают в этом каждый день уже много десятилетий, что демократия есть на сегодняшний день оптимальная форма власти, притом пригодная абсолютно для всех, всегда и везде. Не хочу рассуждать о Западе - возможно там так и есть - не могу судить. Я там не жил, и всё что мне об этом известно это по наслышке, с чужих слов и картинок в зомбоящике. Мистер Зеленый
А вот если послушать близких окружающих - друзей, родственников, коллег по работе, да заглянуть и в себя - выясняется, что мы хотим чтобы власть над нами была компетентной по всем вопросам, справедливой,честной, защищала от всех угроз, заботилась о будущих и уходящих поколениях и т.п., а мы бы жили СПОКОЙНО, ни о чём таком не заботясь и в политикой не занимаясь. То есть нам нужен ХОРОШИЙ Царь, Президент или Генсек, - не важно, как его называть, важно, чтоб он был добрым и честным.Улыбочка
А к настоящей демократии мы не приспособлены. У нас не важно, что нужно и желательно для большинства населения - для народа. Это большинство инертно и пассивно, оно никогда не выйдет и не возвысит голос в защиту своих интересов. Наш народ НЕ ДЕМОКРАТИЧЕН! На улицу выйдут несколько тысяч маргиналов, футбольных фанатов, религиозных группировок, отмороженных националистов и т.п. И кто-то умный, используя этот активный потенциал навяжет обществу свои корыстные решения. Как это уже было у нас, и как это происходит сейчас на Украине.
Поэтому для большинства нашего населения - для народа, собственно, лучше если сложится некая диктатура, по типу Белорусской. Тут важно ещё, чтобы нашу элиту непременно осудил Запад, чтобы они не могли хранить наворованное у народа в западных банках, чтобы их судьба была завязана на судьбу СВОЕГО государства. Хватит уже нам одного Горбачёва, который предал страну и благоденствует теперь там!
Ещё можно напомнить высказывание Бжезинского (вроде бы он это сказал?): это не Ваша элита, это теперь Наша элита. И ведь правда, поскольку "наши" миллиарды лежат в "их" банках и в их ценных бумагах. Вся наша элита теперь "на ниточках"! Привет!

_________________
Делай что должен, и будь что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Котяра



Возраст: 48
Zodiac: Aries
Зарегистрирован: 23.02.2010
Сообщения: 278
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: 25 01 2014 15:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как сказал Уинстон Черчиль:
Демократия самая отвратительная форма правления!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
makeev



Возраст: 74
Zodiac: Sagittarius
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 2686


СообщениеДобавлено: 25 01 2014 15:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну Черчиль говорил не совсем так, он говорил что-то типа: демократия имеет множество недостатков, но ничего лучше люди не придумали. И возможно, для них так оно и есть. Но нам не в Англии жить, надо ориентироваться на свои реалии.
Поэтому кардинально провести в жизнь решение запретить госчиновникам и депутатам владеть недвижимостью (да и движимостью заодно) за рубежом было бы совершенно правильным. Так что Путин пока на верном пути! Браво!

_________________
Делай что должен, и будь что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Robert



Возраст: 61
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3932
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 25 01 2014 16:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если называть демократией возможность выбора народом своих управляющих, то что в этом плохого? По мне, так лучше иметь возможность сменить нерадивого начальника, чем всё время его терпеть.

Демократия - лучший способ управления для государства.

Добавлю, что переезд в другое государство - это так же выбор конкретного человека. При царизме только такой способ и остаётся.

А в чём недостатки демократии? Можно по пунктам?

_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
makeev



Возраст: 74
Zodiac: Sagittarius
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 2686


СообщениеДобавлено: 25 01 2014 18:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сама по себе, как принцип, демократия ничем не плоха. Плохи бывают её конкретные формы и проявления.
За короткое по историческим меркам время у России было целых две возможности встать на демократический путь: в 17 - 20м и 91 - 93м годах. И оба раза МЫ - Российский Народ (ну если вы не причисляете себя к российскому народу, то не вы Мистер Зеленый ) демократией пренебрегли. В 17м разогнали Учредиловку, в 93м расстреляли танками свой парламент. Можно конечно ссылаться на некие демонические личности или мировую закулису, и не без этого конечно, Кривляка но в конечном счёте это всё же именно выбор народа. Что МЫ согласны терпеть, или другими словами, под кого согласны лечь! Мистер Зеленый
И сегодня все наши протестные "движения" состоят по большей части из молодых бездельников воспитанных на покемонах, а несистемная оппозиция запятнала себя сочувствием к гомикам и пуськам. Всё это дурь, и дурь ещё и не наша, а оттуда. Кривляка
Поэтому я сегодня за "вертикаль власти". До демократии нужно ещё дорасти. А так-то она конечно хороша! Привет!

_________________
Делай что должен, и будь что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Котяра



Возраст: 48
Zodiac: Aries
Зарегистрирован: 23.02.2010
Сообщения: 278
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: 25 01 2014 19:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чиновникам фиг что запретишь...... Они свою недвижимость переведут на дочку, жену или собачку Жучку... И будут преспокойно так же владеть ею. По закону, всё правильно нету ничего....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Robert



Возраст: 61
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3932
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 25 01 2014 19:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

makeev писал(а):
Сама по себе, как принцип, демократия ничем не плоха. Плохи бывают её конкретные формы и проявления.

То есть, демократия - это лучший вариант?
Да или нет?

О формах и т.д. можно говорить потом.

_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Robert



Возраст: 61
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3932
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 25 01 2014 19:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Котяра писал(а):
Они свою недвижимость переведут на дочку, жену или собачку Жучку..

Вопрос ведь не в том, что все будут жить честно. Вопрос в том, чтобы жить не честно стало сложнее. Улыбочка

Замечу, что я против того, чтобы родственники чиновников декларировали имущество.

_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
makeev



Возраст: 74
Zodiac: Sagittarius
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 2686


СообщениеДобавлено: 25 01 2014 20:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Robert писал(а):
О формах и т.д. можно говорить потом.


А без формы ничего и не существует. Абстракция? Ну да, как абстракция - и демократия, и диктатура может быть полезна. Скажем, деспотия Ивана Грозного ликвидировала последние возможности для междуусобицы на Руси. И потому для государства и для народа была прогрессивна. Мистер Зеленый Сейчас очень многие считают, что и АП существует вне конкретных форм. Это конечно мракобесие. Подмигивание

_________________
Делай что должен, и будь что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
makeev



Возраст: 74
Zodiac: Sagittarius
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 2686


СообщениеДобавлено: 25 01 2014 20:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Котяра писал(а):
Чиновникам фиг что запретишь......


Можно подумать, что чиновников нам с Марса спускают. Кривляка
Чиновниками не рождаются. Чиновниками становятся. Становятся пока ещё не "варяги", а наши же люди. Чьи-то друзья, соседи, одноклассники, дети скромных работящих родителей. И Вы, Котяра, при другом раскладе могли стать чиновницей, и я не уверен, что Вы не захотели бы нахапать более других... Это МЫ, это НАШЕ, это в наших умах, а может быть, не дай бог конечно, и вообще в нашей крови. Тогда - ТРЫНДЕЦ! Кривляка

_________________
Делай что должен, и будь что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Robert



Возраст: 61
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3932
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 25 01 2014 20:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

makeev писал(а):
А без формы ничего и не существует. Абстракция?

Нет, так не пойдёт Улыбочка

Есть тип, монархия, когда власть не переизберёшь.
А есть, назовём так, демократия, когда власть переизбирается.

Понятно, что и в том, и в другом случае бывают хорошие и плохие люди у власти. Но во втором случае можно переизбрать, а в первом - лишь убить. Можно говорить о конкретных людях, но мы же говорим об общих принципах.

Так что лучше?

Считаю, что демократия. И мне она нужна.

О формах и типах демократии можно говорить позже, после ответа на начальный вопрос.

_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
makeev



Возраст: 74
Zodiac: Sagittarius
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 2686


СообщениеДобавлено: 25 01 2014 21:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Robert писал(а):
. Но во втором случае можно переизбрать,


Тебе не смешно? Кто кого сегодня у нас в России может переизбрать? Всё-таки демократия это абстракция. А реально существующую ситуацию можно называть по разному, в зависимости от коньюктуры. Сегодня коньюктура предполагает называть нашу власть демократической - и никто не возражает. Но Демо Кратия - власть народа это нечто эфемерное. Даже в штатах, в этом демократическом эталоне, время от времени президентов именно убивают, а не переизбирают. И даже тем, кого всё-таки переизбирают, приходится иметь это ввиду. Надеюсь понятно? Кривляка
Поскольку религия в "цивилизованном" мире теряет влияние на массы, властям приходится сочинять новые мифы. Мистер Зеленый

_________________
Делай что должен, и будь что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Открыть новую тему  Ответить    Все разделы -> Политика и т.д. Часовой пояс: GMT + 5
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 1 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы