| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Аглиуллина Маргарита
Возраст: 26
Zodiac: 
Зарегистрирован: 07.04.2011
Сообщения: 6
Откуда: Уфа
|
 Добавлено: 11 04 2011 09:09 Заголовок сообщения: Луна |
 |
|
Крутится с тихим шуршаньем луна в дисководе вселенной,
Но не касаются звуки её человечьего уха:
Лунные волны бесшумные сеют на землю смятенье -
Моря пугается кормчий, и муза терзает поэта,
Даже влюблённый порой чужаком на подругу посмотрит...
Странные люди рождаются ночью бездонной, безлунной.
Вечно страдают они от причастия к таинству ночи,
Вечно свободны они от клейма суеты повседневной.
Меньше, чем проса зерно, в них следы лунный свет оставляет...
Смертный! Страшись одиночества ночью безлунной, бесшумной... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Руст Якупов
Возраст: 53
Zodiac: 
Зарегистрирован: 07.05.2007
Сообщения: 354
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: 12 04 2011 10:22 Заголовок сообщения: |
|
|
количества слов с корнем "луна" требует осмысления - а зачем?:
1) луна
2) лунные волны
3) ночью безлунной
4) лунный свет
5) ночью безлунной
Какие ещё однокоренные слова в повторениях есть?
1) волны бесшумные
2) ночью бесшумной
поищем метафоры (собственно поэзию), которые помогают избегать повторений:
1) дисковод вселенной
2) человечье ухо луны
3) влюблённый чужаком на подругу посмотрит
4) следы меньше зерна проса
Посмотрим на штампы:
1) с тихим шуршанием
2) звуки не касаются
3) сеют (на землю!) смятенье
4) муза терзает поэта
5) странные люди
6) вечно страдают
7) таинство ночи
 клеймо суеты повседневной
Количественный анализ показывает качество. Всё понятно? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Аглиуллина Маргарита
Возраст: 26
Zodiac:
Зарегистрирован: 07.04.2011
Сообщения: 6
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: 12 04 2011 10:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Ого...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Марс Аглиуллин
Возраст: 45
Zodiac: 
Зарегистрирован: 01.08.2005
Сообщения: 9
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: 12 04 2011 20:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за разбор, Руст! Напоминает анализ функции в математике 
| Руст Якупов писал(а): | количества слов с корнем "луна" требует осмысления - а зачем?:
1) луна
2) лунные волны
3) ночью безлунной
4) лунный свет
5) ночью безлунной
|
Луна, как образ, в поэзии занимает достаточно уникальную нишу. Можешь привести интересный синоним (полноценную замену) к словам "Луна" и "лунный"? Мне на ум, кроме тривиального "Селена", ничего не приходит.
Кроме того, стихотворение посвящено луне. Пять случаев употребления тематического слова на десять строк - это высокая плотность?
| Руст Якупов писал(а): |
Какие ещё однокоренные слова в повторениях есть?
1) волны бесшумные
2) ночью бесшумной
|
Тут есть над чем подумать, согласен.
| Руст Якупов писал(а): |
поищем метафоры (собственно поэзию), которые помогают избегать повторений:
1) дисковод вселенной
2) человечье ухо луны
3) влюблённый чужаком на подругу посмотрит
4) следы меньше зерна проса
|
За "Ухо луны" - отдельное спасибо! Совершенно шикарный ляп.
| Руст Якупов писал(а): |
Посмотрим на штампы:
1) с тихим шуршанием
2) звуки не касаются
3) сеют (на землю!) смятенье
4) муза терзает поэта
5) странные люди
6) вечно страдают
7) таинство ночи
клеймо суеты повседневной
|
Смятенье, конечно, сеют на земле, а не на землю... Опять же, спасибо!
В списке штампов я не согласен с пунктами 4 и 8. Искал эти словосочетания на http://ngrams.googlelabs.com - не нашел. Простой поиск словосочетаний по гуглу тоже ничего не дал. Яндекс выдает только одно употребление пункта 4. В связи с этим, можно тебя попросить привести по паре цитат на "муза терзает поэта" и "клеймо суеты повседневной" ?
_________________
С уважением, Марс Аглиуллин |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Руст Якупов
Возраст: 53
Zodiac:
Зарегистрирован: 07.05.2007
Сообщения: 354
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: 13 04 2011 08:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Марс Аглиуллин писал(а): | Спасибо за разбор, Руст! Напоминает анализ функции в математике
Луна, как образ, в поэзии занимает достаточно уникальную нишу. Можешь привести интересный синоним (полноценную замену) к словам "Луна" и "лунный"? Мне на ум, кроме тривиального "Селена", ничего не приходит. |
в гугле запрос: синоним луны - там их десяток наберется
навскидку своё: хозяйка ночного неба, волчья муза, небесный сыр...
ну и свет: почему не заменить на серебряный, белёсый, холодный или бледный?
| Марс Аглиуллин писал(а): | | Кроме того, стихотворение посвящено луне. Пять случаев употребления тематического слова на десять строк - это высокая плотность? |
Плотность = количество однокоренных слов / количество строк   . Я бы сказал, что плотность = мясо, плоть метафор, а не жижа повторений.))
Разве нельзя написать стихотворение "Луна" без единого использования самого слова? Это же поэзия, а не сборник однокоренных эпитетов в рифмованный столбик. Странно, что приходится пояснять так.
| Марс Аглиуллин писал(а): |
В списке штампов я не согласен с пунктами 4 и 8. Искал эти словосочетания на http://ngrams.googlelabs.com - не нашел. Простой поиск словосочетаний по гуглу тоже ничего не дал. Яндекс выдает только одно употребление пункта 4. В связи с этим, можно тебя попросить привести по паре цитат на "муза терзает поэта" и "клеймо суеты повседневной" ? |
Судя по всему, сам автор согласен.
Для тебя попробую пошире ответить)
задай поиск: муза ... поэта. Сам понимаешь, глагол тут важен только в функции неправильного использования (можно вставлять любые синонимы и антонимы, глагол - действие, которое можно менять). Для этого надо знать - кто такие музы, и чем занимаются. Какая муза может "терзать" и с какой стати.
Следующее определение, которое надо понимать - что такое литературный штамп. Сколько ни навешивай вокруг рюшечек, он будет торчать, если это не обусловлено желанием автора.
Про "суету повседневную" надо пояснять? Клеймо, мне лично, даже нравится. Но задача была показать, где нашлёпано.
Стихотворение, на мой взгляд, откровенно слабое. Воевать за него не нужно. Переписать можно в качестве упражнения. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Нинель Лоу
Возраст: 68
Zodiac: 
Зарегистрирован: 28.07.2010
Сообщения: 1163
|
| Добавлено: 14 04 2011 00:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Увы...  Здесь ни форма , нис одержание(вернее его отсутствие!) не понравились.
Как говорит мой учитль: -, набор красивостей, которых нужно избегать. Слова ради слов ...
Но , думаю, что у вас есть и другие стихи.
_________________
АБАРА |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Анастасия
Возраст: 38
Zodiac: 
Зарегистрирован: 12.10.2009
Сообщения: 38
Откуда: Сухой лог
|
| Добавлено: 15 04 2011 15:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Маргарита! Умничка. Для 12 лет очень хорошо. Пусть шатко-валко, но мироощущение, свой "почерк" чувствуется. Стоит почитать, как ни странно, кого-то из современных, молодых авторов... например Сережу Ивкина...он как раз умеет сочетать романтические образы и хайтек)), нежность и грубость.
Еще, Егор Белоглазов, тоже где-то близко))) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Аглиуллина Маргарита
Возраст: 26
Zodiac:
Зарегистрирован: 07.04.2011
Сообщения: 6
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: 20 04 2011 20:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Буду работать....  спасибо за разбор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
КСП УФА
