Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 4 11 2003 09:38 Заголовок сообщения: Концерт - "Лучшие барды Уфы" - есть мнения ?? |
|
|
Вот концерт прошел - "Лучшие барды Уфы".. А есть кому что сказать ?? Или у нас настолько часто проходят концерты, что это - бытовое явление и обсуждать нечего ?? Народу-то было много.. _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Скво Гость
|
Добавлено: 5 11 2003 16:21 Заголовок сообщения: |
|
|
"Лучшие" наши барды как-то грешат демонстрацией отличного вокала и техники игры на гитаре в ущерб смыслу и настроению песни.
Гость из Екатеринбурга , сам не будучи из "лучших бардов Уфы" , со своими простыми душевными песнями, просто был самым классным на концерте. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex5 Гость
|
Добавлено: 5 11 2003 17:37 Заголовок сообщения: |
|
|
К сожалению, (соглашаюсь с предыдущим автором) нынешние барды не упоминают в песнях туризм, природу. За исключением нескольких старых песен Лёликова. |
|
Вернуться к началу |
|
|
АС Гость
|
Добавлено: 6 11 2003 08:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Концерт оставил не совсем приятные ощущения, даже тем что назывался "очень скромно"-"лучшие барды Уфы". По-моему многие последние фестивали были интереснее, там хоть народ старался, а здесь многие пришли просто отработать. А зрители пришли на отдых под любимые песни, а то что им показали было какой-то репетицей(для кого готовитесь выступать "барды", зачем тренируетесь на нас). Непонятно кому пришла идея с новыми песнями, хотелось старого доброго, а показали что непонятное, необработанное(не все, конечно).
Некоторым вообще бы не стоило выходить на сцену. И жаль не потраченных денег, а потерянного времени и испорченного праздника. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Rena Гость
|
Добавлено: 6 11 2003 09:19 Заголовок сообщения: |
|
|
А что Вы удивляетесь? По- моему "эти" барды давно отделились от КСП, и ступили на стезю профессионалов. И потеряли свою духовность. Короче , стали далеки от народа!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robert
Возраст: 61 Zodiac: Зарегистрирован: 16.04.2003 Сообщения: 3934 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 6 11 2003 09:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Rena писал(а): | По- моему "эти" барды давно отделились от КСП, и ступили на стезю профессионалов. И потеряли свою духовность. Короче , стали далеки от народа!! |
Есть что-то в этом замечании..
Я не пошел на концерт. Правда, причина скорее в том, что и так народу было достаточно - пусть те, кто не слышал эти песни - сходит послушает..
Но, в душе, мне и не хотелось идти.. Почему??
Так и не разобрался.. Обычно такие концерты я посещаю..
Бардовская песня стала коммерческой, профессиональной. Сейчас больше внимания на технику игры, технику пения, технику подачи на публике.. То, о чем поется, не всегда совпадает с тем, что поющий человек из себя представляет.. Нет, я не против профессионализма, но зачем мне наигранность.. Хочется увидеть "Личности" в лице Авторов и Исполнителей. А есть ли такие..?
К сожаленью, необходимость зарабатывать деньги заставляет выступающих на сцене работать на публику. А публика выглядит тем глупее, чем ее больше - закон, что ли, такой Как иногда интересно слушать тех же авторов с теми же песнями, но в более узком кругу, когда и поспорить с ними можно, и даже гитару отнять _________________ Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лынник Гость
|
Добавлено: 9 11 2003 16:11 Заголовок сообщения: Re: Концерт - "Лучшие барды Уфы" - есть мнения ?? |
|
|
Robert писал(а): | Вот концерт прошел - "Лучшие барды Уфы".. А есть кому что сказать ?? Или у нас настолько часто проходят концерты, что это - бытовое явление и обсуждать нечего ?? Народу-то было много.. |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
YurikGl Гость
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Григорий Макеев Гость
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лисенок (Анастасия) Гость
|
Добавлено: 6 12 2003 15:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Rena писал(а): | А что Вы удивляетесь? По- моему "эти" барды давно отделились от КСП, и ступили на стезю профессионалов. И потеряли свою духовность. Короче , стали далеки от народа!! |
Простите, а что есть "те" барды, правильные? Никитин вот кто? Не бард? Пусть перестанет петь для огромных залов, засядет с гитаркой на кухню, резко позабудет, как в ноты попадать - и тогда он снова станет бардом?
Рустик Якупов в свое время очень хорошо сказал о том, что есть АП. "Говорят - авторская песня, не авторская... А как это определить - никто не знает. И не узнает. Это сейчас стало такой же категорией, как "правильная песня" и "неправильная"... У каждого это свое".
Товарищи, человек, который пишет стихи и музыку - хорошие стихи и хорошую музыку - а также поет написанное, и хорошо поет - он уже далек от народа. Понимаете? Он другой. И если он действительно ХОРОШ, его, конечно же, надо заклеймить и обругать профессионалом, так, что ли?
Я глубоко преклоняюсь перед Рамилькой Бадамшиным, перед Сашей Лынником, потому что они не только сами что-то творят, но еще и организуют вокруг себя некое поле АП - делают концерты, новые программы, какие-то проекты реализуют... А потом на них, черт возьми, за это же сыплются шишки. Полезли не в свое дело - сразу же воспринимаются как дилетанты... Возможно, у того же Рамиля после того, как он несколько месяцев готовил этот концерт, что-то перегорело, не хватило тепла, не хватило силы отпеть так, как того от него ждали. Да он устал просто! Кто из вас ему помог, вы, любители авторской песни?
А единственная претензия к концерту - несколько хороших исполнителей отказались (не скажу кто) из-за недостаточного размера гонорара - видимо, это и были "те, правильные" барды? И состав песен несколько поменялся буквально за несколько дней до концерта, несмотря на анонсированные новые песни ,все же выставили старые, "проверенные". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Председатель
Зарегистрирован: 21.04.2003 Сообщения: 158 Откуда: КСП
|
Добавлено: 6 12 2003 21:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Здравствуй, Лисенок !
Очень рад, что ты высказала свое мнение!
Хоть есть с кем поспорить !!!
Только сразу говорю - ни кого ни в чем не обвиняю, просто высказываю свое мнение, с которым иногда даже сам не согласен
Все мы делаем общее дело, может разными способами, с обидами друг на друга и т.д. Но не более того. Я уверен, что любой из обидевшихся людей из нашей среды все-равно поможет при настоящей необходимости, и не раз в этом убеждался!
Теперь продолжу..
Rena писал(а): | А что Вы удивляетесь? По- моему "эти" барды давно отделились от КСП, и ступили на стезю профессионалов. И потеряли свою духовность. Короче , стали далеки от народа!! |
Лисенок (Анастасия) писал(а): | Простите, а что есть "те" барды, правильные? Никитин вот кто? Не бард? Пусть перестанет петь для огромных залов, засядет с гитаркой на кухню, резко позабудет, как в ноты попадать - и тогда он снова станет бардом? |
Я не знаю определения слова "бард" - а без этого тяжело спорить. Я (прошу прощение за частое использование этого однобуквенного слова.. просто это мое личное мнение IMHO.. говорю только за себя и у других может быть другое мнение). Так вот, я даже не знаю определения слова "авторская песня". А в этом все проблемы нашего движения. Вот бардами, например, многие сейчас считают людей, которые красиво играют на гитаре и красиво поют. А некоторые таковыми считают тех, кто сочиняет песни и сам же свои песни поет. А некоторые считает бардами тех, кто просто в компании может взять гитару и спеть что-то. А еще некоторые считают, что бард зарабатывать на исполнении песен не должен, не может он быть профессионалом.
А вы как считаете?
Лисенок (Анастасия) писал(а): | Рустик Якупов в свое время очень хорошо сказал о том, что есть АП. "Говорят - авторская песня, не авторская... А как это определить - никто не знает. И не узнает. Это сейчас стало такой же категорией, как "правильная песня" и "неправильная"... У каждого это свое". |
Вот именно!!
Лисенок (Анастасия) писал(а): | Товарищи, человек, который пишет стихи и музыку - хорошие стихи и хорошую музыку - а также поет написанное, и хорошо поет - он уже далек от народа. Понимаете? Он другой. И если он действительно ХОРОШ, его, конечно же, надо заклеймить и обругать профессионалом, так, что ли? |
А почему он далек от народа - такой же . А кто против профессионалов? Почему это слово плохое? В большом зале, при большом количестве людей, при купленных билетах и должны выступать профессионалы. Правда, в данном случае (IMHO - по моему скромному мнению) профессионалы должны развлекать публику, так как люди деньги заплатили и хотят отдохнуть. Этим выступающие на сцене и занимаются. Что плохого? Если на такие концерты идти, то это и надо ожидать. И в самом деле что жаловаться на то, что это "не те барды" - они делают работу, за которую им платят. (я немного утрирую - ничего? )
Лисенок (Анастасия) писал(а): | Я глубоко преклоняюсь перед Рамилькой Бадамшиным, перед Сашей Лынником, потому что они не только сами что-то творят, но еще и организуют вокруг себя некое поле АП - делают концерты, новые программы, какие-то проекты реализуют... А потом на них, черт возьми, за это же сыплются шишки. |
Полностью согласен. Дело очень хлопотное и всегда ругают. Сам немного такими делами занимался.
Лисенок (Анастасия) писал(а): | Возможно, у того же Рамиля после того, как он несколько месяцев готовил этот концерт, что-то перегорело, не хватило тепла, не хватило силы отпеть так, как того от него ждали. Да он устал просто! Кто из вас ему помог, вы, любители авторской песни? |
Рамиль ниже своего уровня не опускается. Мне кажется, он уже профессионал и всегда выступает хорошо. Слышал его в разных ситуациях и на разных концертах. Никто из посетивших концерт (сам я не был, но у троих поспрашивал впечатления) плохого о нем не сказал.
Лисенок (Анастасия) писал(а): | А единственная претензия к концерту - несколько хороших исполнителей отказались (не скажу кто) из-за недостаточного размера гонорара - видимо, это и были "те, правильные" барды? |
Это, наверно, действительно так. Точно сказать не могу, но по косвенным разговорам.. Но понял Я ситуацию по другому. Например, отказался петь Алексей Смоляр. И, наверно, из-за размера гонорара. Плохой человек - да? А вот ситуация - в начале октября мы делали концерт по случаю дня рождения КСП "Сентябрь" - Смоляр пел, и Рамиль Бадамшин пришел и спел (еще раз спасибо им и всем участникам). Ничего мы им не заплатили (и ничего не выручили сами - аренда зала оказалась даже больше, чем мы собрали денег на билетах, но с ДК как-то уладили вопрос, хоть и стало это нам "боком"). Тот же Смоляр с Левой Малых, Виктором Кузьменко выступали в кафе - а сбор пошел в клуб на оплату клубной гитары. Так почему же отказались? При чем тут гонорар, они ведь даром поют!
Рамиль делает коммерческий проект, работает с спонсорами, выбивает деньги на печать красивых билетов, подключает рекламные фирмы, пытается минимизировать затраты на зал. Все делает правильно. Но никто не знает настоящей "бухгалтерии", сколько он на этом зарабатывает. И зарабатывает ли? Вот, например, на апрельском фестивале мы делали концерт Старченкова и "прогорели" на приличную сумму, слава богу, спонсор помог (хоть и обиделся). А как дела у Рамиля?
Тот же Смоляр, наверно, думает, что Рамиль заработал на концерте "приличную" сумму, а делиться не хочет. У него есть такое право так думать? Проект коммерческий, а в коммерческих делах надо делиться по честному. Хотя Я считаю, что Рамиль нормально расценивает затраты - просто лениться объясняться с кем-либо, есть у него такое..
Написал много, но как-то не по "крупному". Мне кажется, что уже пришло время "делить" авторскую песню на профессиональную и любительскую, самодеятельную. Профессионалы должны зарабатывать, а самодеятельной надо помогать. Вот, например, вопрос с "Агиделью" повис по денежным причинам - на фестивале обычно выступают не профессионалы и на их концерте денег просто не заработаешь. А временные затраты еще больше, только предварительное прослушивание чего стоит. Кто поможет ? Спасибо некоторым газетам, которые печатают бесплатно объявления ("Вечерняя Уфа"), но не все печатают.
Кто хочет отдохнуть, развлечься - идите на коммерческие концерты и не надо жаловаться, что нет духовности. Требования другие. А "душевность" где-то в другом месте . И чтоб ее увидеть, надо самому из себя что-то представлять. _________________ Председатель
КСП "Сентябрь" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Rena Гость
|
Добавлено: 15 12 2003 13:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Хе-хех-хе!!!
Хорошо пишите!
Только один вопрос:
ПОЧЕМУ после концерта Никитина не заходит вопрос о деньгах,а после "Лучших бардов Уфы" возникает тема"ДЕНЬГИ"?
И не надо валить на зрителя - сами подняли эту тему!!!!
ps. А может "наши" профессионалы и вовсе не профессионалы ? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|