КСП УФА

Поговорим
На АПушке
Нам говорят... (провокационный наброс)

 
Открыть новую тему  Ответить    Все разделы -> Поговорим и о другом..
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
posadnik



Возраст: 54
Zodiac: Libra
Зарегистрирован: 24.12.2007
Сообщения: 578
Откуда: Ульяновск-Москва

СообщениеДобавлено: 7 08 2008 12:19    Заголовок сообщения: Нам говорят... (провокационный наброс) Ответить с цитатой

НАМ ГОВОРЯТ

Нам говорят об «антирусском заговоре».
Нам говорили о заговоре злобных коммунистов, которым дай волю – они устроят в стране фашизм.
Нам говорят о светлом будущем, которое мы увидим, если примем наконец ценности западных демократий.
Нам говорят о пустоте общества потребления.
Нам говорят о свободе и отсутствии принуждения.
Нам говорят о кабале кредитов и постоянном офисном стрессе, когда контора организована по-западному.
Нам говорят о желании «жить как люди, а не в этом ….».

Чего ж они нас так путают…

«речь наша пойдет о хоббитах….». Туда и обратно. Дойдем и до заговора, и до зияющих вершин, которые нас ждут.

Между тем - то безо всякой конспирологии, следуя работам Маркузе и т .п., мы увидим, что слово "тоталитаризм", введенный Муссолини, до войны обозначал совсем не то - а всего лишь "стремление государства к максимальному контролю своих граждан" - заметим, максимальному, а не только политическому. Через экономические рычаги, в том числе.

Вторая мировая и начавшаяся следом Холодная привели к тому, что Запад стал искать оружие против СССР и в идеологическом плане. Как можно увидеть в историческом развитии, первоначально общий термин "тоталитаризм" стал связываться именно с политическим контролем и вмешательством государства в экономику - короче, с СССР и Рейхом.

Между тем, еще Маркузе показал, что, за счет непрямых действий (напомню, в военной науке наиболее результативными считаются именно непрямые действия, которые труднее диагностировать и предотвратить) - как то контроль среднего класса экономическими (массовая система кредитов) и идеологическими (идеология потребления, организация массового сознания по принципу "больше зарабатывать, чтобы больше потреблять", ориентация на конформность общественному мнению) рычагами, активное использование гламура как национальной идеи (см. доклад Чубайса - не зря он известен в основном по цитатам. Попросту говоря - приучив массы к тому, что главное - имидж, а не суть, очень легко имитировать развитие и цель, вовремя подсовывая картинку и вовремя ее меняя) - политическая элита, высший класс, "те, кто велят" - контролируют общество гораздо плотнее, чем при каком-то паршивом позднем СССР, на чью идейную накачку можно было не обращать внимания, ибо она шла четко сверху вниз. Кто ходил в горы или занимался фотографией, знают - облачность не отменяет солнечного света, а рассеивает его, и можно в тумане обгореть, или не видя открытого солнца, получить в глаза изрядно ультрафиолета.

Напомню также, что после открытия документов ЦК КПСС для западных политологов (ок. 2001 емнимс), один из отцов тоталитарной теории вынужден был признать, что в СССР "тоталитаризм... не достиг зрелости". Если надо, выкопаю и имя, и дату сказанного - просто долго искать, я на эти данные натыкался год назад.

А некий обозреватель заметил недавно – теперешний средний класс не зря является опорой общества. Попробуй пойди на перекраивание общества, когда по рукам и ногам опутан кредитами.

А опора общества потребления, средний класс, сам для себя выдумал меткую фразу "что подумают Робинсоны" - квинтэссенция идеологии постиндустриальных буржуа, у которых неприлично вести себя, да даже потреблять вещи, несообразно своему статусу. ПОЛОЖЕНО твоему классу иметь машину новую, а не старую - не выпендривайся. ПОЛОЖЕНО по вечерам смотреть телевизор, а не стучать молотками - не дергайся, Робинсоны пожалуются на тебя и будут правы. НЕ ДЕРГАЙСЯ.

Не зря Маркузе практически в лоб заявлял: если Рейх был частным и неполным случаем тоталитарного общества, то теперешние буржуазные демократии есть наиболее полная и зрелая его разновидность.

А в нашей стране как раз и происходит смена незрелого и неполного тоталитаризма на полный и всеобъемлющий тоталитарный контроль за белками в экономическом колесе общества потребления.

Заговор, таким образом, есть - но он не антироссийский. Он направлен на СЛАБО ТОТАЛИТАРИЗОВАННОЕ общество, чтобы вогнать его в рамки большого тоталитаризма. Называемого иначе "западной демократией", хотя к политическому устройству общества это не имеет никакого отношения.


И "Эхо Москвы" - один из самых последовательных рупоров этого процесса. Ибо нужно сначала очернить все, связанное с предыдущим ОБЩЕСТВОМ, чтобы навязать модель, использующуюся в западноевропейских странах. Не удивлюсь, кстати,- если проект раздробления России на множество лимитрофов основан в том числе и на этой цели - потому что буржуазные демократии как правило имеют место в странах с небольшой территорией и мощной сетью коммуникаций, а в России все строго наоборот.

Так вот, мне в свете вышеизложенного видится два следствия и одно последствие.

1) быдло, которое предъявляет нам претензии "если ты такой умный. где твои деньги/успех/рейтинг в масс-медиа, по сути, правы лишь в одном - они победители. Они победили в борьбе за право бежать в колесе общества потребления. Третья мировая - за ними. Ее оружие - деньги, ее цели - статус в обществе потребления.

2) но четвертая, пятая мировая (если вспомнить Старинова, про то что в отличие от второй и первой мировых войн, третья будет играться не в окопах, а по всему миру мелкими тактическими группами) - они будут играться в умах. И побеждать будет тот, кто оказался способен сохранить ясность ума и не поддаться на разводку. Кто смог синтезировать в организме нужного цвета таблеточку от Морфеуса. Кто смог пойти хоть за какой идеей.


Последствие (с приветом Дарину, из разговора с которым появилась эта сумасшедшая статья):

Проблемы теперешних неформальных движений – не исчезнут, а усугубятся. В них трудно будет жить, и еще будет труднее в них попасть. Общество потребления, в идеале, атомизировано, и никакие долгоживущие объединения не приветствуются – гораздо легче организовывать из людней-модулей недолго живущие скопления (ау, «Идущие вместе»!), если они приучены жить каждый сам по себе.

Проблемы неформалов – КСПшников, ролевиков, реконструкторов - не в «толчках», дивнюках» и т.п. «роняющих имидж движения». А в том, что эти движения – зеркало общества. Родившись в слабототалитарном обществе, где ростки ЛИЧНОЙ (а не политической/экономической, о которой на самом деле ратуют либералы) свободы поддерживались самим государством, они к концу 90-х влетели в то, что общество снаружи стало тоталитаризироваться – изо всех сил стараясь отвлечь массы модой на гламур, на красивую картинку.
Гламур – опиум для народа. Чем стараться кем-то стать, куда как проще тужиться, рожая Имидж. Чем позволять народу развиваться, проще сунуть ему картинку – не важно, «фабрику звезд» или пачку денег, как визуальное воплощение состоятельности ЧЕЛОВЕКА. И пусть он за этой картинкой бежит, как осел за морковкой.
И бывшие неформалы, для которых кайфом было сделать вещь своими руками, уходят – а приходят прагматичные личинки, которые видят крутость в том, чтобы круто заработать и такую вещь, ставшую статусной, купить. И потребить, подняв свой статус среди таких же личинок. Вот вам и причина девальвации ценностей неформальных движений. Чем жить песней – можно со сцены петь, становясь все более и более крутым певцом со сцены. Чем вечера гробить на выколачивание шлема и шитье сумки – можно купить все это в магазине «Мир древностей», или заказать - а потом блеснуть в завидной роли манекена. Чо ты за идиот, нацепил такое убожество – оно стоит в «Мире древностей» тыщи полторы. А вон тот кретин так убого смотрится со своей гитаркой – ни музыкальную тему не задал, ни аудиторию не завел. И так далее.

И нас будут прессовать все сильнее и сильнее - ведь мы живем, по факту, за счет той НЕтоталитарной струйки, что смогла просочиться к нам при СССР, того образования, той культуры, что мы смогли при нем получить. Наши дети уже этого не имеют, и воспитать их мы сможем только сами, без помощи государства.

Такая вот перспектива.
"По весне споткнется кто-то о твои сапоги, и идиотский твой штандарт подберет". (тм)

_________________
...и с лязгом откинул верхнее веко.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nick2006





Зарегистрирован: 22.10.2005
Сообщения: 72


СообщениеДобавлено: 7 08 2008 12:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почему провокационный?

Очень даже по делу. Конкретно, аргументированно.

А мне нравится, как со страниц печати практически исчезло слово "тоталитарное" - употребляют редко, только по случаю. Либо когда "грызутся" или "грызут".

И полностью исчезла "алминистративно-командная система". Будто и не было такого выражения, введенное Афанасьевым.

И вспоминается "розовый" период демократии, когда мы верили, что все плохое от старого будет отброшено и заменено, а хорошее - останется. Как бы не так...

А мог бы многое почувствовать почти сразу. Ходил на похороны трех юношей, погибших во время того, что называли "путчем", хотя правильного названия происходившего, кажется, так и не узнаем. Либо лет через пятьдесят...

Шли почти вплотную за тремя траурными грузовиками. Но когда дошли до набережной Москвы-реки, стали чувствовать, что некие молодые люди очень сплоченно оттесняют нас в сторону, к мосту или переулкам. Так что на площадь перед Белым домом никто из шедших в колонне так и не попал. Площадь, к тому времени, уже была заполнена "нужной" публикой.

Только потом, много лет спустя, сообразили, что нравы верхов остались теми же.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
posadnik



Возраст: 54
Zodiac: Libra
Зарегистрирован: 24.12.2007
Сообщения: 578
Откуда: Ульяновск-Москва

СообщениеДобавлено: 7 08 2008 22:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Теми же, как когда?
Компрадорская сущность режима стала проявляться только в перестройку. Сначала был жестокий, но мотивированный на сохранение своей страны режим. Потом пришел режим. уже нацеленный на себя, любимого, но все еще как-то поддержанный низами. пусть по инерции. И только его дети стали думать ТОЛЬКО о себе, распродавая страну понемножку и потихоньку - а чего, страна большая, а социализм развитой. А их дети просто взяли их, и скинули. И стали грабить в открытую.

Нравы верхов сменились, и очень сильно. В худшую сторону.

_________________
...и с лязгом откинул верхнее веко.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Robert



Возраст: 61
Zodiac: Virgo
Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 3932
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 7 08 2008 23:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне кажется, что сейчас всё же тенденция к улучшению общей ситуации. Очень важно - получилось сменить лидера страны. Идёт попытка усилить патриотизм, в смысле любви и гордости за страну. Не зря же президент поздравляет спортсменов. Ещё бы науку двинуть - но здесь нет явных признаков победы, через годы будет видно.

Для прогнозирования будущего надо понимать прошлое, имхо.

posadnik писал(а):
Проблемы теперешних неформальных движений – не исчезнут, а усугубятся. В них трудно будет жить, и еще будет труднее в них попасть. Общество потребления, в идеале, атомизировано, и никакие долгоживущие объединения не приветствуются – гораздо легче организовывать из людней-модулей недолго живущие скопления (ау, «Идущие вместе»!), если они приучены жить каждый сам по себе.


Существуют разнонаправленные движения. С одной стороны - люди становятся индивидуалистами, с другой стороны - толпа всегда жаждет лидера и сбивается в стаи. А как идеал для меня - отлаженная работающая небольшая команда единомышленников. Сейчас, как мне кажется, появляется тяга к объединению, так как в одиночку не получается сохранить свои интересы (хобби). Неформальные движения, имхо, сейчас востребованы. И наше время не самое плохое для таких движений. Смотрю с оптимизмом Улыбочка

posadnik писал(а):
Гламур – опиум для народа. Чем стараться кем-то стать, куда как проще тужиться, рожая Имидж. Чем позволять народу развиваться, проще сунуть ему картинку – не важно, «фабрику звезд» или пачку денег, как визуальное воплощение состоятельности ЧЕЛОВЕКА. И пусть он за этой картинкой бежит, как осел за морковкой.


Очень много зависит от самого народа. Не все же бегут за морковкой. У нового поколения накапливается жизненный опыт. Раньше молодёжь ругала стариков и считала себя умнее. Но жизнь всех бьёт по носу. Сейчас молодые прислушиваются, умнеют значительно быстрее. Им надо выживать, а это сейчас для них сложнее, чем нам раньше при "социализме"! Приведёт ли это к революции или будет эволюция - мне пока не ясно. Гламур, как мне кажется, только на телевидении. В жизни всё не так! Или я общаюсь не с теми Улыбочка

posadnik писал(а):
И бывшие неформалы, для которых кайфом было сделать вещь своими руками, уходят – а приходят прагматичные личинки, которые видят крутость в том, чтобы круто заработать и такую вещь, ставшую статусной, купить. И потребить, подняв свой статус среди таких же личинок. Вот вам и причина девальвации ценностей неформальных движений. Чем жить песней – можно со сцены петь, становясь все более и более крутым певцом со сцены.


У нас в республике очень мало новых авторов и исполнителей появилось за последнее десятилетие. Кто-то со мной поспорит, конечно, но ведь время судья, нет новых сильных авторов! Однако появилось несколько людей, которые и к бардам себя не причисляют, но эксплуатируют этот имидж, любят выступать со сцены, больше считают себя артистами, которые должны заводить и развлекать публику, не бесплатно. Сами по себе люди хорошие.


Статья интересная. Спорить не получится - в истории я не силён Улыбочка


posadnik писал(а):
Нам говорят об «антирусском заговоре».
Нам говорили о заговоре злобных коммунистов, которым дай волю – они устроят в стране фашизм.
Нам говорят о светлом будущем, которое мы увидим, если примем наконец ценности западных демократий.
Нам говорят о пустоте общества потребления.
Нам говорят о свободе и отсутствии принуждения.
Нам говорят о кабале кредитов и постоянном офисном стрессе, когда контора организована по-западному.
Нам говорят о желании «жить как люди, а не в этом ….».


Нам говорят об «антирусском заговоре» - верю, заговор со стороны капитализма существует. Иначе капитализм не выживет - ему надо у кого-то что-то отбирать. Развалив Россию США и Европа получили ощутимые выгоды.

"Нам говорили о заговоре злобных коммунистов, которым дай волю – они устроят в стране фашизм" - уже не очень и говорят. Уже многие понимают, что виноват не коммунизм, а люди, любящие власть. Им плевать на строй.

"Нам говорят о светлом будущем, которое мы увидим, если примем наконец ценности западных демократий" - а мы уже совсем не верим. Верят те, кто уехал на Запад. Хотя надо находить лучшее и принимать этот опыт.

Не буду продолжать.. Мне уже всё равно, что там кто-то говорит. Как в детективах - пойми кому это выгодно! Я готов слушать и спорить с философами, писателями, историками - но не верю словам чиновников, партийцев, богатых людей. У них есть интерес и поэтому нет объективности.


Что мне интересно? - К чему сейчас стремиться, какая всё же цель? У меня, у общества, у человечества? Какой идеологии придерживаться? Капитализм - не для меня. Коммунизм - разве это плохо? Где (конкретно) и в какое время (конкретно) надо усиливать демократию или усиливать авторитаризм?

Какой план развития для страны сейчас правилен? Как помочь осуществить план (помочь, а не бороться)?

Есть ли светлое будущее? Улыбочка

_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
posadnik



Возраст: 54
Zodiac: Libra
Зарегистрирован: 24.12.2007
Сообщения: 578
Откуда: Ульяновск-Москва

СообщениеДобавлено: 8 08 2008 17:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а в том и беда, что совсем все по-другому. Нет объединения, сплошное размежевание. На страну как будто скастовали заклятие разобщения. Все меньше оснований говорить "мы" имея в виду всю страну - вспомните, блин, девушку из таверны и как она стала прикапываться к этому местоимению.
И - у людей стало отчетливо меньше времени. Поэтому для хобби остается почти ничего. Средний офисный планктон приходит с работы - и спать. Или почти сразу спать.

И интерес к каким-то неформальным занятиям требующим ими увлечься - падает. Я КСПшный функционер с 87-го, с 94-го и до сих пор еще и ролевиков обучаю рукопашке и фехтованию (заведомо оговаривая что это не спорт), и почти наглядно вижу, как поток желающих заняться чем-то после работы/школы/института - иссякает. Раньше оставалось грубо говоря пятеро из десяти приходящих, сейчас - хорошо если двое. Остальным неинтересно. Точнее, не настолько интересно. чтобы тратить время на дорогу несколько раз в неделю, и так далее. То же самое и с реконструкторами - сверху органичивает то, что занятие требует денег, снизу ограничивет то, что нужно увлечься - а с этим сейчас сложно.
А гламур - он везде. зайдите на любой КСПшный форум, где обсуждаются песни - и послушайте, ЧТО говорится. Обсуждаются чаще музыкальные фенечки и рюшечки, чем сама песня. Песни для того чтобы друг с другом петь, давно считаются "низким жанром". В московском ЦАПе сейчас очередная революция - младореформаторы считают, что пропагандой Ап как искусства ЦАП занимается недостаточно. И что их не особо интересует авторская песня как социальное явление - их интересует АП как искусство. Год назад обсуждалось открытое письмо - зритель сборного концерта "споем вместе" заявлял. что недоволен уровнем организации - сколько можно вылезать на сцену в мятых свитерах, и т.п. Что это, как не гламур?

Кстати, первоначальное значение гэльского "глэмор" было - морок, магия нежити-оборотня, которая показывает тебе то, что для тебя наиболее привлекательно,- чтобы отвести тебе глаза и в конце концов погубить или прямо схарчить.

_________________
...и с лязгом откинул верхнее веко.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Открыть новую тему  Ответить    Все разделы -> Поговорим и о другом.. Часовой пояс: GMT + 5
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы