КСП УФА

Поговорим
На АПушке
Стишки и песенки!
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Открыть новую тему  Ответить    Все разделы -> Стихи, Песни, Эссе
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Альмир



Возраст: 51
Zodiac: Aries
Зарегистрирован: 25.11.2021
Сообщения: 95
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 25 01 2022 06:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Привет! Отсутствовал в интернете. Брал перерыв.

Роберт, я зашёл сюда ещё три дня назад, прочитал все комментарии и взял время на подумать.

И, честно говоря, так и не нашел, что ответить.

Я не знаю как мне реагировать на выпады Макеева, на твою просьбу "выделить одно стихотворение и рассказать о нём."

Начну с последнего. Я залил стишки, всё, дальше решают читатели. Почему я должен обратить особое внимание на такой-то стих, мне совершенно непонятно. Для меня они все - детки. Для других - выбор на собственный вкус.

Ты сам выбери и дай оценку. Если ничего "не зашло", здесь уж я ничего не могу сделать. Что могу. Мой творческий потолок. Да, мои тексты просты, но в этом вся суть. Заумью полон весь интернет. Можешь поверить, "умные" тексты сочинять не трудно. Если бы я позволял себе подобное отношение к тексту, ссылаясь на "я так вижу, это метафоры, образы и т.п.", стишков у меня было бы вагон, чем грешат почти все поэты. И классики и современные.

Фёдор Миллер написал 6 томов стихов (включая переводы), а в памяти остался как автор «Раз, два, три, четыре, пять — вышел зайчик погулять.»

Вера Павлова написала более 4000 стихов и продолжает, хотя сама призналась, что особо ценит лишь не более полудюжины из написанного.

Отсюда и мой "стиль". Пусть просты и наивны, зато к ним почти нельзя придраться по части логики повествования, неясных образов и прочего.

Я наслушался авторской песни за последний месяц. Столько ерунды, как только петь не стыдятся на публике. Ворчу. К сожалению, от ошибок не застрахованы даже великие.

Всего лишь час дают на артобстрел.
Всего лишь час пехоте передышки.
Всего лишь час до самых главных дел:
Кому - до ордена, ну, а кому - до "вышки".

За этот час не пишем ни строки.
Молись богам войны - артиллеристам!
Ведь мы ж не просто так, мы - штрафники.
Нам не писать: "Считайте коммунистом".

Перед атакой - водку? Вот мура!
Свое отпили мы еще в гражданку.
Поэтому мы не кричим "ура!",
Со смертью мы играемся в молчанку.

У штрафников один закон, один конец -
Коли-руби фашистского бродягу!
И если не поймаешь в грудь свинец,
Медаль на грудь поймаешь "За отвагу".

Ты бей штыком, а лучше бей рукой -
Оно надежней, да оно и тише.
И ежели останешься живой,
Гуляй, рванина, от рубля и выше!

Считает враг - морально мы слабы.
За ним и лес, и города сожжены.
Вы лучше лес рубите на гробы -
В прорыв идут штрафные батальоны!

Вот шесть ноль-ноль, и вот сейчас - обстрел.
Ну, бог войны! Давай - без передышки!
Всего лишь час до самых главных дел:
Кому - до ордена, а большинству - до "вышки".


Одна из "визитных карточек" Володи битком набита надуманными ошибками от начала до конца. Редкий случай.

Всего лишь час дают на артобстрел - Час! Крупнейшая операция Второй мировой – Берлинская. Там смогли «дать на артобстрел» всего полчаса.
Кому - до ордена, ну, а кому - до "вышки" - То есть? Вернулся без подвига - расстрел?
За этот час не пишем ни строки - Почему?
Перед атакой - водку? Вот мура! - То есть? Штрафники гордо отказывались перед атакой от наркомовских 100 грамм?
Со смертью мы играемся в молчанку - Молча в атаку? Сомневаюсь.
Коли-руби фашистского бродягу! - Бродягу? Немцы были толпой бродяг?
Ты бей штыком, а лучше бей рукой - Немыслимо, необъяснимо.
Гуляй, рванина, от рубля и выше! - Где гуляй? На зарплату после атаки в кабак?
Вы лучше лес рубите на гробы - Гробы? На фронте?
Кому - до ордена, а большинству - до "вышки" - То есть все-таки, за редким исключением, ненагражденные получали пулю от заградотряда? Не говоря уже о том, что никаких орденов или медалей как правило штрафникам не давали, отличившихся переводили в обычные части.

Дальше фрагменты из других известных песен:

На братских могилах не ставят крестов - Почему? Ставили.

Я замешкался возле открытого люка —
И забыл пристегнуть карабин.
Мой инструктор помог — и коленом пинок —
Но рванул я кольцо на одном вдохновенье
- Вытяжная стропа, карабин которой помог пристегнуть инструктор, уже открыла парашют. И кольцо, которое рванул ЛГ могло быть только от «запаски». Два открытых парашюта погубили бы его.

Уходим под воду в нейтральной воде.
Мы можем по году плевать на погоду
- По году не всплывать могут только современные подлодки, в песне речь о войне. Какой? Будущей?
Локаторы взвоют о нашей беде - Локаторы? Кому?
Наш SOS все глуше, глуше - Из-под воды радиосигнал передать невозможно.

В меня стрелял поутру из ружей целый взвод - Целый взвод. И остался жив.
Однажды "языка" я добыл, да не донес - За то, что не донёс пленного - расстрел?
Расстреливать два раза уставы не велят - Что за уставы такие?
Но был один, который не стрелял - Опустил ружье? Иначе бы не заметил. Тогда нестрелявший сам понесёт наказание за невыполнение приказа.

Сколько павших бойцов полегло вдоль дорог - Павших полегло. Это как?

И он ушел куда-то вбок.
Я отпустил, а сам - прилег
- Куда ушел напарник? В поле? В пургу? Ночью?
И он пришел - трясется весь - Ну надо же. Наверное, в сугробе отсиделся.

Тьму таких примеров могу найти у кого угодно.

От героев былых времен
Не осталось порой имен.


Ничего не смущает?

Ворчу.

Я не требую безупречности, это наверное почти невозможно, к примеру обилие местоимений вполне допустимо, но не ошибки.

Я знаю, есть характер свой
У каждого огня,
Но я бывалый костровой –
Не проведешь меня!

Здесь голосов нестройный хор
И тишина светлей.
Не за огонь люблю костер –
За тесный круг друзей!

На огонек иди, устав,
И знай, что там - друзья.
Есть у костров простой устав,
Его усвоил я.

Пяток углей да черный круг –
Ну, вот и нет костра!
Но он со мной, как верный друг, -
И снова в путь пора.


Шедевр!

Теперь, что касается Макеева.

Роберт, я просто в растерянности. Мне обязательно возражать ему? Я уже несколько отвык отвечать троллям. Опыт есть.

Я намеренно прочитал несколько тем с его сообщениями, дабы понять с кем имею дело. Почитал вашу полемику.

Цитата:
А по каким именно признакам ты определяешь, что человек хочет стать лучше?

Думаю, ты сам убедился, что АП кому-то что корове седло. Как человек с таким мировоззрением вообще может иметь отношение к АП?!

Со всеми твоими ответами согласен на 100%.

Мировые тенденции в пример привел. Классический тролль.

Цитата:
Все стихи в меру банальные, как у большинства прочих "поэтов".

Без комментариев.

Цитата:
Кроме последнего - это уже пошлятина. Обгыгыкать что-то великое - дурной тон и дурной вкус.

Роберт, здесь ты вполне и за меня мог возразить. Человек отлично знает пародию Кукина на Атлантов, которая вот уж действительно чуть не высмеивает гениальный текст. Есть запись, в которой Кукин извиняется, что не в насмешку, а просто холодно было в палатке, вот и сочинил. Мне приводить текст?

Когда на сердце тяжесть и плохо в животе,
Спешите к Эрмитажу, пусть даже в темноте,
Где без питья и хлеба - тюремного пайка,
Атланты держат небо на каменных руках.

Держать его махину - не мёд и не шашлык,
Особенно кто хилый и с детства не привык.
А рядом бабы ходят, с друзьями водку пьют,
А им колени сводит - им смены не дают...
И т.д.

Цитата:
А он больше не придёт. Будет искать тех, кому нравятся его стихи.

Что тут сказать? Твой приятель не написал ни одной песни, зато охотно считает себя бардом. Это многое объясняет.

Итак, к нашим баранам.

Цитата:
Слишком много для одного раза.

Ничего не много. Если не против, ещё соберу подборку.

Цитата:
На концертах авторы перед песней говорят всякие нужные слова, чтобы собеседник мог лучше понять, настроиться.

Если что-то показалось неясным, ты спрашивай. Пойми, "мало того что залил стишки, так "он" еще поясняет, что да как. Мы сами разберемся. А нужно будет и спросим. Пока что будь доволен прочтением." Вот какую реакцию вызывает разжевывание. И с моей стороны в том числе. Поэтов как собак.

Цитата:
Обязаны ли высказываться? Может ли автор требовать большего?

Вот и я о том. Но, какие-то комменты все равно ждешь.

Цитата:
Всегда ищут к чему придраться, чтобы и себя показать, но и окупить затраченные усилия.

Да пожалуйста.

Цитата:
С высоты классической АП сейчас всё банально. Ну и что? Важнее, имхо, чтобы человек старался стать лучше! Именно в этом случае он, как личность, для меня будет интересен. Самоанализ, рефлексия, спор, диалог. Как человек совершенствуется? Учится. Делает ошибки и анализирует их. Мне в песнях важнее смысл. Чтобы смысл песен не отрывался от личности. Например, петь о добре и поддерживать ворьё - это несуразность, фальшь. Или, например, знать приёмы для красивых мелодий и приятных слов, но делать это лишь для саморекламы, подстраиваясь под аудиторию. Важно, чтобы человек был интересен. То есть имел свой взгляд на мир. Если привязываться к конкретным стихам, то можно пожурить за рифму, за отсутствие мелодии, за повторы. Но если сказано искренне и от души, то многое прощу. Повторюсь - человек становится лучше, если пытается понять себя и понять других. Для этого этот человек должен высказываться, а не прятаться в загадочном молчании. Такие люди очень нужны для форума и сайта - они притягивают. С ними можно спорить. Они не потребители, которые приходят с целью себя рекламировать или чтобы их развлекали.

Объединил. Почту за комплимент в свой адрес.

Пожалуй, всё. Говорить-то можно бесконечно. Был бы толк.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Альмир



Возраст: 51
Zodiac: Aries
Зарегистрирован: 25.11.2021
Сообщения: 95
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 26 01 2022 19:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Роберт задумался... Фиг знает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
АндрейМ



Возраст: 64
Zodiac: Gemini
Зарегистрирован: 17.10.2009
Сообщения: 381
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 30 01 2022 14:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Альмир писал(а):
Высказываемся... Друзья
согласен с Анатолием
makeev писал(а):
Все стихи в меру банальные, как у большинства прочих "поэтов". Кроме последнего - это уже пошлятина. Обгыгыкать что-то великое - дурной тон и дурной вкус.
.Моё мнение .Как разминка -тренировка с рифмами сойдёт.Но выносить в массы подобное на оценку я бы не стал..Конечно ,когда что то напишешь всегда кажется что это детка от души и хочется что бы кто то прочитал дал оценку и похвалу.Я пробовал писать стихи точнее песни на свои стихи ,но послушав критику понял что не получается -оставил эту затею.Боле менее нормальным считаю только одно http://bard.ru.com/php/print_list.php?id=1528 ( Кто это выложил опубликовал не знаю - тем более что в сеть я стихи не выкладывал.Кто то видимо переписал их из песни,что в общем то приятно)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Альмир



Возраст: 51
Zodiac: Aries
Зарегистрирован: 25.11.2021
Сообщения: 95
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 31 01 2022 00:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
согласен с Анатолием

Ваш интеллектуальный уровень мне тоже понятен. Голосовать за Жириновского о чем-то говорит.

Что ж, почитаем ваше лучшее.

А сентябрь по земле гонит лист во дворе.
Очень жаль, что окончилось лето.
Только ты не грусти о прекрасной поре
Песню спой и забудь об этом.

Не попсу, не романс и не рок заводной,
А простую гитарную песню.
С ней зимою тепло с ней в жару холодок
У костра с ней уютнее вместе.

А гитара моя словно жёлтый листок
На коленях щекой примостилась.
От хороших стихов на мотивчик простой
И тоска, и печаль отступили.

Круг гитара прошла, в небе звёзды горят
От костра лица алого цвета.
Эти песни про жизнь, да про лист сентября
Можем петь мы всю ночь до рассвета.


Вот уж классика банальности.

Так во дворе или у костра?


Последний раз редактировалось: Альмир (2 02 2022 22:49), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
АндрейМ



Возраст: 64
Zodiac: Gemini
Зарегистрирован: 17.10.2009
Сообщения: 381
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 31 01 2022 00:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Альмир писал(а):
Цитата:



Так во дворе или у костра?
Что бы это понять точно поездите по фестивалям АП -можете на прослушку
там записаться или на творческую мастерскую- считаю что вреда вам от этого не будет,зато услышите что вам скажут сразу напрямую.А то что критикуют это нормальное явление и не надо на это обижаться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
makeev



Возраст: 74
Zodiac: Sagittarius
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 2688


СообщениеДобавлено: 1 02 2022 19:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Альмир писал(а):
Теперь, что касается Макеева.
Мне обязательно возражать ему?


Не обязательно, от слова совсем. Я же и так знал, что моё мнение о Ваших стихах Вам не понравится.
А вообще, продолжайте, пишите. Очень любопытны люди, которым нравится искать "пятна на солнце". Подмигивание

_________________
Делай что должен, и будь что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Альмир



Возраст: 51
Zodiac: Aries
Зарегистрирован: 25.11.2021
Сообщения: 95
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 2 02 2022 22:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Очень любопытны люди, которым нравится искать "пятна на солнце". Подмигивание

Самокритично. Подмигивание
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Альмир



Возраст: 51
Zodiac: Aries
Зарегистрирован: 25.11.2021
Сообщения: 95
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 2 02 2022 23:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Чтобы это понять точно поездите по фестивалям АП - можете на прослушку там записаться или на творческую мастерскую - считаю, что вреда вам от этого не будет, зато услышите, что вам скажут сразу напрямую. А то что критикуют, это нормальное явление и не надо на это обижаться.

Кто скажет? Подобные вам? Или Городницкий? Его я бы послушал. Сомневаюсь, что такой мастер уделит мне внимание. Хотя бы автограф взять.

Так что там со двором/костром?

Цитата:
А сентябрь по земле гонит лист во дворе.
От костра лица алого цвета.

Я могу и по-другому:

Очень жаль, что окончилось лето - действительно.
Песню спой и забудь об этом - лето-этом - это не рифма.
Не попсу, не романс и не рок заводной - может все-таки рок-н-ролл?
А простую гитарную песню - проще попсы?
У костра с ней уютнее вместе - песню-вместе - это не рифма.
А гитара моя словно жёлтый листок - это хорошо.
На коленях щекой примостилась - может быть на колене? На колено щекой примостилась.
От хороших стихов на мотивчик простой - подсказываю: от хороших стихов на хороший мотив.
Круг гитара прошла - вот так новости! Вот шалава.
От костра лица алого цвета - это к чему?

Обращайтесь, если что. Я научу вас писать песни. Подмигивание

Точнее, с меня - вносить правки. Песни писать научить нельзя. Сам не умею. Единственное, что меня "утешает" - то, что без музыки любой текст - ничто. Собираюсь осваивать гитару. Друзья
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Альмир



Возраст: 51
Zodiac: Aries
Зарегистрирован: 25.11.2021
Сообщения: 95
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 2 02 2022 23:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А вообще, продолжайте, пишите.

Так что там про пародию Кукина, умник?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Альмир



Возраст: 51
Zodiac: Aries
Зарегистрирован: 25.11.2021
Сообщения: 95
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 2 02 2022 23:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Роберт тактично отмалчивается. Фиг знает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
makeev



Возраст: 74
Zodiac: Sagittarius
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 2688


СообщениеДобавлено: 3 02 2022 00:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

За умника - спасибо. Подмигивание
А Кукин тут тоже маху дал. Писать пародии на плохие стихи - нормально, а пародии на стихи хорошие - пошлость, стремление присоседиться к таланту, или даже его принизить. Впрочем, Кукина мы любим не за его ошибки, а за его поэтические удачи. И у талантов бывает много мусора в процессе творчества, но оцениваем мы их не за их производственный мусор, а за настоящие творения. А если поэт сам выносит свой мусор на публику - ну бог ему судья.

_________________
Делай что должен, и будь что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АндрейМ



Возраст: 64
Zodiac: Gemini
Зарегистрирован: 17.10.2009
Сообщения: 381
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 3 02 2022 01:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Альмир"]
Цитата:
Чтобы это понять точно поездите по фестивалям АП - можете на прослушку там записаться или на творческую мастерскую - считаю, что вреда вам от этого не будет, зато услышите, что вам скажут сразу напрямую. А то что критикуют, это нормальное явление и не надо на это обижаться.

Кто скажет? Подобные вам? Или Городницкий? Его я бы послушал. Сомневаюсь, что такой мастер уделит мне внимание. Хотя бы автограф взять.

Так что там со двором/костром?

Цитата:
А сентябрь по земле гонит лист во дворе.
От костра лица алого цвета.

Я могу и по-другому:

Очень жаль, что окончилось лето - действительно.
Песню спой и забудь об этом - лето-этом - это не рифма.
Не попсу, не романс и не рок заводной - может все-таки рок-н-ролл?
А простую гитарную песню - проще попсы?
У костра с ней уютнее вместе - песню-вместе - это не рифма.
А гитара моя словно жёлтый листок - это хорошо.
На коленях щекой примостилась - может быть на колене? На колено щекой примостилась.
От хороших стихов на мотивчик простой - подсказываю: от хороших стихов на хороший мотив.
Круг гитара прошла - вот так новости! Вот шалава.
От костра лица алого цвета - это к чему?

Обращайтесь, если что. Я научу вас писать песни. Подмигивание

Точнее, с меня - вносить правки. Песни писать научить нельзя. Сам не умею. Единственное, что меня "утешает" - то, что без музыки любой текст - ничто. Собираюсь осваивать гитару.А гитара моя словно жёлтый листок]Вижу задело - не задело так успокоился бы давно и забыл
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Открыть новую тему  Ответить    Все разделы -> Стихи, Песни, Эссе Часовой пояс: GMT + 5
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 2 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы